Duhovni Darovi i službe

Strana 4 od 6 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-16, 20:53

12:29 Eda li su svi apostoli? NE!

Eda li su svi proroci? NE!

Eda li su svi učitelji? NE!

Eda li su svi čudotvorci? NE!

12:30 Eda li svi imaju darove isceljivanja? NE!

Eda li svi govore jezike? NE!

Eda li svi kazuju? NE!


Gde je gore Pavle pogrešio? Koje NE je greška da ga ispravimo?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-17, 10:01

lavić ::
misliš daje satani slučajno palo da mu to ispriča nije li rekao,pisano je,svaki put?
novokršten ne moće da bude ni u jednoj službi.[/quote
]

Ne mislim već iz Pisma čujem da satana nije razumeo kao ni učenici tad zato što Bog otvara razum.
Nisam ništa pitao o novo ili staro krštenim ljudima već o tome čija je istinita Pavlova da nemaju svi dar jezika ili tvoje da imaju to mi odgovori a ostalo kad pitam.
KAD UČENIK PREKRŠI REČ I ZNA VIŠE OD SVIH UČITELJA,onda odgovor dobija sam i što god da mu se kaže,ne sluša.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-17, 10:10

ispravka ::
lavić ::
misliš daje satani slučajno palo da mu to ispriča nije li rekao,pisano je,svaki put?
novokršten ne moće da bude ni u jednoj službi.[/quote
]

Ne mislim već iz Pisma čujem da satana nije razumeo kao ni učenici tad zato što Bog otvara razum.
Nisam ništa pitao o novo ili staro krštenim ljudima već o tome čija je istinita Pavlova da nemaju svi dar jezika ili tvoje da imaju to mi odgovori a ostalo kad pitam.
KAD UČENIK PREKRŠI REČ I ZNA VIŠE OD SVIH UČITELJA,onda odgovor dobija sam i što god da mu se kaže,ne sluša.

Nigde nisam rekao da bolje znam od Duha Svetoga zato nemoj mi ponovo stavljati da sam rekao ono što nisam.Još uvek nisi odgovorio na jedno obično pitanje zašto gaziš Pavlove reči koji je po Duhu Svetom pisao da li si ti veći od Duha Svetoga? Ti ništa nisi rekao zato i pitam da konačno čujem Pavle ili ti?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-17, 10:11

lavić ::12:29 Eda li su svi apostoli? NE!

Eda li su svi proroci? NE!

Eda li su svi učitelji? NE!

Eda li su svi čudotvorci? NE!

12:30 Eda li svi imaju darove isceljivanja? NE!

Eda li svi govore jezike? NE!

Eda li svi kazuju? NE!


Gde je gore Pavle pogrešio? Koje NE je greška da ga ispravimo?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-18, 11:07

lavić ::
ispravka ::
lavić ::
misliš daje satani slučajno palo da mu to ispriča nije li rekao,pisano je,svaki put?
novokršten ne moće da bude ni u jednoj službi.[/quote
]

Ne mislim već iz Pisma čujem da satana nije razumeo kao ni učenici tad zato što Bog otvara razum.
Nisam ništa pitao o novo ili staro krštenim ljudima već o tome čija je istinita Pavlova da nemaju svi dar jezika ili tvoje da imaju to mi odgovori a ostalo kad pitam.
KAD UČENIK PREKRŠI REČ I ZNA VIŠE OD SVIH UČITELJA,onda odgovor dobija sam i što god da mu se kaže,ne sluša.

Nigde nisam rekao da bolje znam od Duha Svetoga zato nemoj mi ponovo stavljati da sam rekao ono što nisam.Još uvek nisi odgovorio na jedno obično pitanje zašto gaziš Pavlove reči koji je po Duhu Svetom pisao da li si ti veći od Duha Svetoga? Ti ništa nisi rekao zato i pitam da konačno čujem Pavle ili ti?
daosam ti odgovor. kad prvo ispuniš Pismo da novokršten treba da se uči a ne da on uči učitelje i starešine.
Bog ne otvara razum osim onoga što je već sveti Duh doneo. tu nema opozicije. ako ti >Bog nije otvorio um za prvo slovo bIBLIJE DA KAO UČENIK PITAŠ I UČIŠ I UTVRĐUJEŠ SE ,TEŠKO DA ĆEŠ IŠTA RAZUMETI .

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-18, 13:04

lavić ::
lavić ::12:29 Eda li su svi apostoli? NE!

Eda li su svi proroci? NE!

Eda li su svi učitelji? NE!

Eda li su svi čudotvorci? NE!

12:30 Eda li svi imaju darove isceljivanja? NE!

Eda li svi govore jezike? NE!

Eda li svi kazuju? NE!


Gde je gore Pavle pogrešio? Koje NE je greška da ga ispravimo?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-18, 13:07

Eto ja hoću da me naučiš a ti bežiš od odgovora vidi koliko puta ti isto pitanje postavljam i ti preskačeš odgovor pa kako da naučim?
Evo ponovo isto pitanje UČITELJU može li sad odgovor Pavle ili ti?
Nisi rekao istinu da si odovorio na ovo pitanje a to verni ne smeju lagiti zato odgovori da izreka bude istinita dakle GDE PAVLE POSTAVI ,,NE,, a nije smeo, izvoli:

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-18, 14:15

lavić ::Eto ja hoću da me naučiš a ti bežiš od odgovora vidi koliko puta ti isto pitanje postavljam i ti preskačeš odgovor pa kako da naučim?
Evo ponovo isto pitanje UČITELJU može li sad odgovor Pavle ili ti?
Nisi rekao istinu da si odovorio na ovo pitanje a to verni ne smeju lagiti zato odgovori da izreka bude istinita dakle GDE PAVLE POSTAVI ,,NE,, a nije smeo, izvoli:
pa ako ti razumeš tako pavla onda si ti opet učitelj a mi svi samo učenici. tu se onda nikakav odgovor neće zalepiti za tvoju dušu,jer ti svakad misliš da poznaješ dobro pavlove reči. to što ti vidiš nije to,ali budući se gradiš učiteljem ko će ti pomoći. i sotona je citirao test iz psalma i sad što je tu vredno,ono što je on nakanio ili što mu je Isus odgvorio? misliš da je sotona poverovao rečenom?

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-18, 23:47

Vidiš ja tebe nikad ne upoređujem sa satanom i nisam te ni reči o njemu pitao već za PAVLA...PAVLA brate on NIJE SATANA već APOSTOL.Možda sve to što je Pavle pisao ne znači tako i treba to mudro rastumačiti zato si tu i onavi to.
Ja samo umem SLUŠATI šta Pavle govori zato tebe pitam šta si ti pročitao da Pavle reče i ti uvek prećutiš odgovor...možda ga sad možeš reći izvoli:



lavić ::
lavić ::
lavić ::12:29 Eda li su svi apostoli? NE!

Eda li su svi proroci? NE!

Eda li su svi učitelji? NE!

Eda li su svi čudotvorci? NE!

12:30 Eda li svi imaju darove isceljivanja? NE!

Eda li svi govore jezike? NE!

Eda li svi kazuju? NE!


Gde je gore Pavle pogrešio? Koje NE je greška da ga ispravimo?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-18, 23:52

Mislim da je to osmi put da te isto pitam i uvek preskočiš odgovor šta te boli u tom pitanju brate reci da ti pomognem?
Bar smogni snage pa izreci da li veruješ Pavla kao apostola ako bi bilo slučajno ,,DA,, onda reci gde on pogreši u gornjoj tvrdnji da:

NISU SVI APOSTOLI.
NISU SVI PROROCI.
NISU SVI UČITELJI.
NISU SVI ČUDOTVORCI.
NISU SVI ISCELITELJI.
NE GOVORE SVI JEZIKE.
NE TUMAČE SVI JEZIKA.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-19, 09:49

lavić ::Mislim da je to osmi put da te isto pitam i uvek preskočiš odgovor šta te boli u tom pitanju brate reci da ti pomognem?
Bar smogni snage pa izreci da li veruješ Pavla kao apostola ako bi bilo slučajno ,,DA,, onda reci gde on pogreši u gornjoj tvrdnji da:

NISU SVI APOSTOLI.
NISU SVI PROROCI.
NISU SVI UČITELJI.
NISU SVI ČUDOTVORCI.
NISU SVI ISCELITELJI.
NE GOVORE SVI JEZIKE.
NE TUMAČE SVI JEZIKA.
mislim da sad i preteruješ. niko nikoga ne zove sotonom.ni Isus nije petra zvao sotonom,ali ono što je sotona donosio kroz ljudskost petrovu nazvano je sotonom.
mislim da su kod tebe stvari u tom opsegu jednostavno da bi ti trebao dosta toga izmoliti kod Boga. sve što si nabrojao je upravo tipa iskušenja sotone u pustinji,piše i tačka-to ne znači još ništa,to što ti kažeš evo vidi piše. nekoliko puta smo o tome. to je jasno pavlovo podućavanje oko darova i svakakod a u crkvi svi ne govore jezike.niti svi proroiču niti su svi u službi apostola,učitelja. ali bili apostoli bili učitelji svi moraju imati krštenje Duhom. pavle o tome ne zbori u opšte ovde. već o upotrebi darova i redu na službama u korintu.u tom kontekstu nisu svi apostoli,ali koji jesu svi su kršteni duhom ili nisu u opšte ovlašćeni za tu službu,tako učitelji i drugi. ako nema tumača jezika onda ne govore svi uc rkvi jezike,ako niko nema tumačenje onda čak niko ne govori jezike,ako se oće poštovati Boćji poredak oko službi. ti uporno preinačavaš tu da je pavle učio o krštenju Duhom i po tome pitao, e da li svi govore jezike,proriču eda li su svi apostoli. čak ne primertiš da apostol nije dar duha već služba.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-19, 22:20

to je jasno pavlovo podućavanje oko darova i svakakod a u crkvi svi ne govore jezike.niti svi proroiču niti su svi u službi apostola,učitelja. ali bili apostoli bili učitelji svi moraju imati krštenje Duhom. pavle o tome ne zbori u opšte ovde. već o upotrebi darova i redu na službama u korintu.u tom kontekstu nisu svi apostoli,ali koji jesu svi su kršteni duhom ili nisu u opšte ovlašćeni za tu službu,tako učitelji i drugi.


Da li je konačno ovaj pokušaj eskivaže pogrešnog učenja istinit čućemo od istog autora zvanog Pavle.Toliko si tražio prostora gde da svrstaš tu Pavlovu izjavu O DAROVIMA pa je ubaci u red u crkvi a sad slušamo Pavla koji te stalno negira u svemu, evo izvoli:

A za duhovne darove neću vam, braćo, zatajiti.
Da čujemo od Pavla o kojim DAROVIMA govori?

12:4 Darovi su različni, ali je Duh jedan.
12:5 I različne su službe, ali je jedan Gospod.

Kako je primljeni DAR različit a po primljeno daru se deluje samim tim i služba je RAZLIČITA ali čujmo DAROVE a samim tim po DARU i različitost SLUŽBI.

12:6 I različne su sile, ali je jedan Bog koji čini sve u svemu.
12:7 A u svakome se pojavljuje Duh na korist;

Znam da mu NE VERUJEŠ ali šta da radimo.

12:8 Jer jednom se daje Duhom reč premudrosti; a drugom reč razuma po istom Duhu;

Zašto im ne dade ISTI DAR uvek Pavle tera svoje RAZLIČITO pa RAZLIČITO a ti ISTO pa ISTO.

12:9 A drugom vera, tim istim Duhom; a drugom dar isceljivanja, po tom istom Duhu;
12:10 A drugom da čini čudesa, a drugom proroštvo, a drugom da razlikuje duhove, a drugom različni jezici, a drugom da kazuje jezike.
12:11 A ovo sve čini jedan i taj isti Duh razdeljujući po svojoj vlasti svakome kako hoće.

Da li tu opisuje DAROVE...da li je JEZIK DAR ako jeste a JESTE zašto piše NEKOME jezike a nekome proroštvo?Valjda SVIMA JEZIKE a samo nekome proroštvo traži lekturisanje smisaonosti Pavlovih poslanica jer se kose sa tvojim učenjem.

Dakle u pitanju su DAROVI a sad slušamo dalje:

12:28 I jedne dakle postavi Bog u crkvi prvo apostole, drugo proroke, treće učitelje, a potom čudotvorce, onda darove isceljivanja, pomaganja, upravljanja, različne jezike.

Hijerarhija Darova i SLUŽBI jer ne može biti prorok ako nije primio dar proroštva niti može biti poslanik ako nije poslan niti činiti čuda ako nije primio dar i silu da to čini isto tako ko nije primio dar isceljenja ne može isceljivati niti onaj što nije primio dar govorenja u jezicima ne može govoriti.

12:29 Eda li su svi apostoli? Eda li su svi proroci? Eda li su svi učitelji? Eda li su svi čudotvorci?
12:30 Eda li svi imaju darove isceljivanja? Eda li svi govore jezike? Eda li svi kazuju?

U originalu ide negacija a ne pitanje znači NISU SVI pa navodi to je TVRDNJA nigde tu ne kaže nemojte svi istovremeno prorokovati ili govoriti u jezicima već kaže da NISU SVI PRIMILI TE DAROVE zato ne mogu biti svi proroci jer nisu primili niti svi mogu govoriti u jezicima jer nisu primili.
Otuda Pavle i kaže kako bi VOLEO da SVI govore u jezicima jer NE GOVORE kao što i tu tvrdi i ponovo kaže kako bi još više VOLEO da SVI prorokuju jer NE PROROKUJU svi i ponovo ista tvrdnja da nemaju svi iste darove niti iste službe.
Između toga daje pratičan primer o udima u telu kao različitim koji čine celinu tele ali im je RAZLIČIT DAR zato i kaže da je Du isti ali su DAROVI RAZLIČITI.

Tek potom ide opis o redu u crkvi pa da čujemo tamo šta kaže:

,,Držite se ljubavi, a starajte se za duhovne darove, a osobito da prorokujete.,,

Da se staraju za veće darove a ne da ih gaze.Zašto da prorokuju pa imaju jezike i dovoljno zar ne?



14:2 Jer koji govori jezike, ne govori ljudima nego Bogu: jer niko ne sluša, a on duhom govori tajne.
14:3 A koji prorokuje govori ljudima za popravljanje i utehu i utvrđenje.
14:4 Jer koji govori jezike sebe popravlja, a koji prorokuje crkvu popravlja.


Pokazatelj hijerarhije i KORISNOSTI dara kako jezik samo toj osobi koristi dok proroštvo CRKVI koristi.

14:5 Ali ja bih hteo da vi svi govorite jezike, a još više da prorokujete: jer je veći onaj koji prorokuje negoli koji govori jezike,već ako ko kazuje, da se crkva popravlja.

Pavle bi VOLEO DA SVI JEZIKE GOVORE ali ništa od toga a još više bi da svi prorokuju jer je to veći dar koji služi CRKVI i svaki dar osim jezika koji služi CRKVI je veći zato Pavle apeluje za darom koji CRKVI KORISTI.

14:6 A sad, braćo, ako dođem k vama jezike govoreći, kakvu ću korist učiniti ako vam ne govorim ili u otkrivenju, ili u razumu, ili u proroštvu, ili u nauci?

Nema otkrivenje, nema razum, nema proroštvo niti nauke a jezik NIŠTA CRKVI NE KORISTI zato i apel za većim darovima.

14:7 Kao neke stvari bezdušne koje daju glas, bila svirala ili gusle, ako različan glas ne daju, kako će se razumeti šta se svira ili gudi?
14:8 Jer ako truba da nerazgovetan glas, ko će se pripraviti na boj?
14:9 Tako i vi ako nerazumljivu reč kažete jezikom, kako će se razumeti šta govorite? Jer ćete govoriti u vetar.
14:10 Ima na svetu Bog zna koliko različnih glasova, ali nijedan nije bez značenja.


Koja je korist crkvi od zvonjave jezika...NIKAKVA.

14:11 Ako dakle ne znam silu glasa, biću nemac onom kome govorim, i onaj koji govori biće meni nemac.
14:12 Tako i vi, budući da se starate za duhovne darove, gledajte da budete onima bogati koji su na popravljanje crkve.


VELIKA poruka od Pavla,jezikom se ne možeš hvaliti već ĆUTATI jer ništa zvonjavom nisi CRKVI POMOGAO.Ponovo hoće VEĆE DAROVE ali ne da ih GAZE.

14:13 Zato, koji govori jezikom neka se moli Bogu da kazuje.
14:14 Jer ako se jezikom molim Bogu, moj se duh moli, a um je moj bez ploda.


Ako ne dobije šta je rečeno JAVNO onda neka ćuti odnosno glasno da ne govore svi istovremeno a ako nema tumačenje da ćuti

14:15 Šta će se dakle činiti? Moliću se Bogu duhom, a moliću se i umom; hvaliću Boga duhom, a hvaliću i umom.
14:16 Jer kad blagosloviš duhom kako će onaj koji stoji mesto prostaka reći "Amin" po tvom blagoslovu, kad ne zna šta govoriš?


Niti onaj koji govori nezna šta govori niti onaj koji čuje i kakva korist da glasno govori-moli? Znači HVALI SE NAJMANJIM DAROM.

14:17 Ti dobro zahvaljuješ, ali se drugi ne popravlja.
14:18 Hvala Bogu mom što govorim jezike većma od svih vas.
14:19 Ali u crkvi volim pet reči umom svojim reći, da se i drugi pomognu, nego hiljadu reči jezikom.
14:20 Braćo! Ne budite deca umom, nego pakošću detinjite, a umom budite savršeni.


Ponovo apel da se dar za korist CRKVI moli.

14:21 U zakonu piše: Drugim jezicima i drugim usnama govoriću narodu ovom, i ni tako me neće poslušati, govori Gospod.
14:22 Zato su jezici za znak ne onima koji veruju, nego koji ne veruju; a proroštvo ne onima koji ne veruju, nego koji veruju.


Ovde vidimo DVA ZNAKA
Jedan je NEVERNIMA kao DAR a drugi je VERNIMA kao DAR.

14:23 Ako se dakle skupi crkva sva na jedno mesto, i svi uzgovorite jezicima, a dođu i prostaci, ili nevernici, neće li reći da ste poludeli?

Ne može javno svi u jezicima.

14:24 A ako svi prorokuju, i dođe kakav nevernik ili prostak, bude pokaran od svih i suđen od svih.

Ovde sad imamo poređenje ona DVA DARA kao ZNAKOVE za pripadnost i veru gde se kaže da ne mogu SVI nevernog JEZIKOM opomenuti jer ne znaju šta govore i pomisliće svašta već treba onaj koji govori da tumači značenje a koji tumači taj je u službi prenošenja poruka što znači prorok jer iskazuje značenje.
Tako proroci mogu SVI da istovremeno govore a jezici ne ako nemaju tumačenje.
Vernima ne treba jezik da čuju i da znaju da je Bog s njima već proroštvo ili tumačenje značenja da se isprave ili utvrde u reči.

14:25 I tako tajne srca njegovog bivaju javljene, i tako padnuvši ničice pokloniće se Bogu, i kazaće da je zaista Bog s vama.

To je posledica onog gore što rekoh da razumeše i pokajaše
se.

14:26 Šta će se dakle činiti, braćo? Kad se sabirate svaki od vas ima psalam, ima nauku, ima jezik, ima otkrivenje, ima kazivanje; a sve da biva na popravljanje.

I nastavljamo sa čitanjem reda u crkvi čuli smo za jezike da ne mogu istovremeno govoriti u jezicima bez tumača a proricanje može jer je razumljivi redom.

14:27 Ako ko govori jezikom, ili po dvojica, ili najviše po trojica i to poredom; a jedan da kazuje.

To objasnih iznad.

14:28 Ako li ne bude nikoga da kazuje, neka ćuti u crkvi, a sebi neka govori i Bogu.

To je poruka dosad da se pažljivije jezikom služi.

14:29 A proroci dva ili tri neka govore, i drugi neka rasuđuju.
14:30 Ako li se otkrije šta drugom koji sedi, neka čeka dok prvi ućuti.


I ovde redom mogu iskazivati šta imaju.Ovde treba primetiti da jedni jezikom sa tumačem služe dok drugi imaju drugi dar i proriču i čine druge službe.
A zašto druge? Zato što nisu svi isti dar primili.

14:31 Jer možete prorokovati svi, jedan po jedan, da se svi uče i svi da se teše.
14:32 I duhovi proročki pokoravaju se prorocima;


Jezik ne mogu svi ali proricati redom mogu.Samo oni što su primili dar proroštva.



14:33 Jer Bog nije Bog bune, nego mira, kao po svim crkvama svetih.
14:34 Žene vaše da ćute u crkvama; jer se njima ne dopusti da govore, nego da slušaju, kao što i zakon govori.
14:35 Ako li hoće čemu da se nauče, kod kuće muževe svoje neka pitaju; jer je ružno ženi da govori u crkvi.


I ovde nastavlja o redu u crkvi koji i ZAKON PROPISUJE a zako ne propisuje samo da žena treba ovo ili ono već propisuje i druge stvari.

14:36 Eda li od vas reč Božija iziđe? Ili samim vama dođe?
14:37 Ako ko misli da je prorok ili duhovan, neka razume šta vam pišem, jer su Gospodnje zapovesti.


AMIN!
A ko neće Gospodnju zapovest, neće da joj robuje šta sa njim?
Dobro žena može robovati ali muški neće.

14:38 Ako li ko ne razume, neka ne razume.

Dobro, šta da radim kad neće.

14:39 Zato, braćo moja, starajte se da prorokujete, i ne zabranjujte govoriti jezicima.
14:40 A sve neka biva pošteno i uredno.
12:31 Starajte se, pak, za veće darove; pa ću vam još bolji put pokazati.


Neka jezike govore i neka prorokuju ali u deru da ne bude cirkus kao zvono već po redu ko je šta PRIMIO.Veći darovi više vide i mogu preko njih BOLJI PUT VIDETI.

I gde je sad tu izjava da NISU SVI APOSTOLI ILI UČITELJI ILI PROROCI ILI GOVORENJE U JEZICIMA kojim si pokušao ubaciti ovde u RED U CRKVI citat iz DAROVA gde se tvrdi da nemaju svi isti dar niti službe samim tim....da li zaista ne možeš tako jednostavne stvari razumeti ili ti ponos neda da priznaš da je Pavle u pravu a ti navalice grešiš?

Kad kaže NISU SVI APOSTOLI gore ih ne pominje u redu u crkvi ne pominje ni učitelje ni ostalo do jezike da se upristoje i da proroštvom služe bolje nego jezikom i gde je tu demat kako su DAROVI RAZLIČITI????

Ti se dalje zabavljaj meni i ovde dosta igranja ako se nekad uozbiljiš i počneš verovati pisanom javi a dotle ti želi svako dobro i da što pre odbaciš gatalice i prigrliš Božju reč i poveruješ pisanom bez tipologije i ostalih igara.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-20, 11:26

niko ne spori što je pisano,ali što ono u suštini znači,osim da je poslanica teška? pavle govori o darovima. jovan kaže da darove daje izričito Isus. ovde pavle kaže da nisu od istog Isusa već od istog Duha darovi,a službe od Gospoda a sile od Boga. jedno,sve u jednini tačno. sad otkuda Duh da deli kad jovan kaže da Isus deli ? ako duh deli onda duh je več spušten. u crkvi svi već imaju krštenje Duhom i sada sporno je red oko upotrebe darova .cela 14 gl. o tome zbori.gde je tu tema krštenje Duhom? pavle ne uči crkvu kako ide krštenje Duhom već kako ide služba i darovi od Duha u crkvi a i službe. zašto bi pavle podučavao korint krštenju Duhom? zAR CRKVA SA TOLKO IZLIVENOG BLAGOSLOVA NIJE ZNALA ŠTO JE KRŠTENJE dUHOM?
TAKO JA TVOJE RAZGLEDANJE NE GLEDAM KAO ZABAVU VEĆ KAO NEŠTO NORMALNO.
različitost darova je logična posledica krštenja Duhom. sama svrha dolaska Duha je da pokara,poduči posvedoči,popravi.
naveo si ključni stih 22.u 14 gl. koji je vrlo problematičan u tvom tumačenju da je reč o dva znaka i još teže za razumeti da jedna znak je dat kao dar nevernima???? KAKO bOG MOĆE DATI NEVERNOM DAR DA NE VERUJE? nisam moćan to naći u pISMU DA bOG DAJE NEVERNIKU DAR NEVERE OD SVETOGA d UHA JOŠ? bOG TO NE DAJE. MOĆDA SI MISLIO ZNAK,ALI bOG NE DAJE NI ZNAK VEĆ NEVERNIKU TO MOĆE BITI ZNAK AKO NEĆE VEROVATI.
TAJ STIH GOVORI DA JE ISAIJA PRORICAO KAKO SAM PISAO DA JE JEZIK NA PEDESETNICI BIO ZNAK NEVERNICIMA JER NISU HTELI VEROVATI I ISAIJA JE TO VIDEO I opomenuo one koji će imati priliku da izmaknu van tog proroštva. ti drugi su dobili proroštvo joila kao znak verujućima. iko je verovao proroštvu a ne pričao da su jezici ovoono,ti su dobili jezike kao znak,jer jezici ne idu na neveru već na veru na Reč obećanja.
kako bi pavle ispravljao toliki redosled krštenja Duhom u praksi kada je svakad bio isti znak krštenja. zašto tu nije ostao bar znak iscelenja ili izgona demona jer je već bio dat apostolima? čemu ih Isus šalje opet primiti krštenje Duhom,kad već imaju dar, dar iscelenja?
niko ovde ne tera mak na konac. samo se postavlja jedno razumno pitanje. ako ti na kraju misliš da si u redu i imaš svedočanstvo krštenja Duhom,pa imaj ga za sebe. ti sam izlaziš pred Boga ne mesto mene ili ja mesto tebe. ja sam to svedočanstvo primio kao i druge darove ali taj dar je toliko snažan bio i toliko je različit u svedočanstvu ostalih darova da ja ne bih nikad rekao da je to sve isto i da je to znak krštenja Duhom. razlika je kao kada te miluje povetarac i udari grom.
kažem ,ti ako tako si naučen i tako misliš pa ja tu ne mogu da ti sudim. moje je da učim i da za to što učim odgovorno stojim pred bOGOM. AKO NEŠTO ČOVEK NE RAZUME,NEKA PITA,NIJE GREH A AKO NEKO MISLI DA RAZUME A PROMAŠI PA SAM JE SEBI NAUDIO.
TI AKO RAZUMEŠ DA JE TO SVE KRŠTENJE dUHOM,A DA ČAK MALO ZABRINJAVA NEMAŠ NEKI OD DAROVA dUHA,ONDA TI U TOME STOJ PA ŠTO BOG NA KRAJU ODLUČI ZA TEBE. JA TI NEBRAT NEĆU BITI.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-20, 14:33

Bog te blagoslovio.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-20, 15:18

pavle ne uči crkvu kako ide krštenje Duhom već kako ide služba i darovi od Duha u crkvi a i službe. zašto bi pavle podučavao korint krštenju Duhom? zAR CRKVA SA TOLKO IZLIVENOG BLAGOSLOVA NIJE ZNALA ŠTO JE KRŠTENJE dUHOM?

Tu smo saglasni da ih Pavle nije učio da trebaju biti kršteni jer jesu.
Pavle tamo KONSTATUJE da nisu svi primili iste darove.
Potom upozorava JEDAN DAR koji treba da ima kontrolu i da ne preteruje jer ne koristi crkvi a veliča se ti vidi o kojem daru to govori i da li i danas imamo isti problem.

Potom Pavle govori o REDU U CRKVI baš zbog jednog dara koji je hteo biti iznad ostalih i Pavle mu govori da je najmani te da pored toga malo dara treba da ČEZNU-MOLE za VEĆIM DAROM od toga da ne budu dovoljni tim najmanjim darom isto kao i danas već da većim darom služe jer će tek onda moći videti BOLJI PUT er postoji BOLJI PUT i više znanja i razumevanja u VEĆIM DAROVIMA ali ko neće veće i gazi ih i ismeva onda ostaju u neznanju.

Niti šta mogu razumeti niti naučiti jer onaj kome je rečeno i dato nešto neće poslušati a jezik ni sebi ni drugom ne može pomoći oko nauke i onda se pitaju toliko mnogo pitanja na koja neznaju odgovore jer nema izučavanja a Isusova PRVA zapovest pri POSLANJU JESTE idite i NAUČITE.

Jezici ne uče,čak ni tumačenje neće a gde je ostalo?
Neznaju za BOLJI PUT i pokušao sam ti bar malo prići iz ugla izučavanja ali si odmah prezreo i zakon i nauku oslanjajući se na jezik...dobro, tvoj je izbor a ja ti ponovo kao bratu kažem da postoji BOLJI PUT i bolja služba koja sablažnjava one što nisu poučeni i neznaju Pisma a misle da znaju.

Nisam uzalud pitao otkud Isaija na kraju viče o suboti i prazniku.
Nisam uzalud navodio kod danila gde će čovek bezakonik pomišljati da PROMENI BOŽJI ZAKON i VREMENA i to će 3,5 god. činiti jer zakon je validan inače nebi bio kažnjen za taj posao prilikom Isusovog dolaska jer se ta radnja odvija pred Isusov dolazak.
Nisam uzalud pitao zbog kojeg zakona stradaju u vreme nevolje oni iz 14. 12 Otk. isto o Pavlovim poslanicama stoje stvari jer celo Pismo mora biti u skladu bez i jednog gaženja.

Ništa od onog što si na drugim temama pitao nije teško ali prosto se ne može raditi ovako jer zahteva mnogo opisa i potvrda iz Biblije i objašnjenja uz dijagrame i praćenja svih mesta koja se bave tom tematikom pa ih sve sakoncentrisati i pokazati kad šta piše da biva uz mogućnost da svi pitaju sve i sve da bude odgovoreno osim kad Isus dolazi datumski.

Ako me Bog još poživi i ako se otvore vrata rado bih učesatvovao u tome ispred table sa rečju Božjom (svakim citatom) a ako ne postojala je dobra volja sa moje strane i nisam kriv.
A te komplekse radno staža ima čovek a ne Bog jer On zna koliko godina koga uči i sad Pavle je mogao otići u neko naselje i oni mu reći ČEKAJ! ti si od skora poverovao javi se za koju decenije kad ostariš ako neumreš pre toga, to je taj ljudski pogled i predrasude.

Ja sam u ovome tak 14 god kupno a 10 od krštenja a pošto sam potom znao da mi valja po pravdi izvršiti ponovno u Isusovo ime učinih i to iako to nije bio uslov jer pre toga me Bog priznao i oprostio zbog vere u Isusa i poučavao zato i pravdu obavih.
Biće da Bogu niko ne može reći zašto dade i kome dade osim ljudi u crkvi koji umesto da se raduju sude Bogu što daje pre nego ostari neko.

Bog ima mesta za posao i Božjom pomoći radim tamo gde me ne odbacuju po njihovim merilima jer neko ne želi bolji put niti ga može poznati bez većih darova a već je za mnoge kasno i da čuju jer nisu na vreme čuli a i oni kojima bi pomoglo ne mogu zbog onih što čine isto kao u Pavlovo vreme dižu najmanji iznad većih i sebi ude te im je onda čudno otkud pored jezika postoje i oni veći darovi i čude se kako od jezika ima veći dar i znak krštenja...pa izgleda da ima zato Pavle i reče da nemaju svi isti dar a samim tim ni istu službu ni silu.

Svo to ne verstvo i ne znanje nije toliko strašno koliko oholo odbijanje drugih darova i gaženje i ismevanje istih to je veliki problem.Vernik nije primio dar da se hvali već da SLUŽI CRKVI a ko jezikom moli on sebi pomaže a crkvi....NE.
Ne određuju vernici niti daju ko će biti prorok ili iscelitelj ili učitelj to Bog daje po Duhu.Službe idu po daru osim poziva gde Bog lično poziva i šalje poslanika-apostola i ponovo ljudi tu ne biraju.

Ljudi se pitaju samo tamo ko će biti starešina i ko će voditi koje poslove unutar crkve a nesmeju braniti jezike koji samo sebi pomažu a kako tek braniti većim darovima da služe....ali to čine i to sa ismevanjem Duhovnog dara.Ko huli i odbija to Bog zna, meni je važno pokušati pomoći gde se može a gde ne stajem kao i ovde.
Ovo je bio samo pokušaj a pošto videh da za nekoliko meseci ni milimetra napretka nema niti interesovanja već sve teže prozivke i osude ja se povlačim i želim svima Božji mir pa neka Duh Sveti pomogne svima da vidimo svoje slabosti i otklonimo ih jer nauka bez ljubavi nije ništa.

Svaki pokušaj pomoći treba biti iz ljubavi a kad se vidi da ne vredi onda prestati sa pomaganjem a imati mir koliko do nas stoji.
Toliko od mene ovde.




lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-22, 10:45

ako se slažemo da nije učio o krštenju Duhom,a jasno jed a tu govori zaključno sa 14.gl. o redu u službama,onda ostaje pitanje otkuda misliš da je opet učio o krštenju Duhom,da nisu svi kršteni jednim darom? ako to nije tema. mislim da je 12.gl. malo fleksibilnija. da swe pavlena bavi samo problemo mednog dara već više njih i da svaki je mislio da je on autoritet.
moje naj bolje mišljenje da je krštenje Duhom tad i sad po viđenom uvek išlo sa darom jezika. a potom isti jedan Gospod daje različite službe a isti Bog različite sile. akoti misliš da je drugačije ti veruj. ako nekog zavedeš sa puta istine bićeš kriv BOGU.
o zakonu je suvišno,to učenje nije Gospodnjeg duha.Gospod ne brani onome ko oće da drži dan ko oće da jede,mera je da ne ukorava onoga ko drži sved ane jednakim i jede sve jelo jer se čisti molitvom.Isus je raskinuo sve te stvari nakrstu i spojio nas sada sajevrejima ceo savet da može doći k spašenju. tu više nema jevrejima ili skita. ako ti uporno namećeš zakon i subotu mislim da ne ispunjavaš Pismo i Boćju zapovest da se ne dira u onoga ko jede i ko ne razlikuje dana.
ako i tu nekog zavedeš Bog je sudija tome,ne ja. napomenut si. tako nisi govorio pre. mislimd a krštenje Duhom neće doći dok si pod zakonom,po poslanici galatima,jer se to protivi Božjem izboru.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-22, 23:48

moje naj bolje mišljenje da je krštenje Duhom tad i sad po viđenom uvek išlo sa darom jezika.
A ostali darovi od koga su....posle koliko godina stižu oni?

a potom isti jedan Gospod daje različite službe a isti Bog različite sile.

Kako POTOM znači u prvom krugu deli samo jezike a u sledećem drugi dar i odok naiđe sedmi i osmi krug pa onda ostali darovi...
Tako i apostoli čekali godinama da dobiju i druge darove jer je nedostajalo....mislim da nisi dobro čuo šta pavle piše.
Brate moj , piše da se DUH kroz SVAKOG ispoljava pokušaj da< ti to ne promakne i onda čuj kako Pavle opisuje na koje se sve načine kroz koga ispoljava i vidi da li isto ili različito pa javi.

akoti misliš da je drugačije ti veruj. ako nekog zavedeš sa puta istine bićeš kriv BOGU.

Samo se držimo šta piše i ne brini, ja ne nađoh da piše da svi imaju iste darove nisi mi pokazao citat.Pusti krivicu Bog zna šta daje i kome ali ko će verovati i pored zapisanog.


o zakonu je suvišno,to učenje nije Gospodnjeg duha.

Koliko puta rekoh da to ne činiš....
Koliko puta te upitah da mi kažeš šta znači za koji zakon trpe sveti u Otk 14. 12 i koji je zakon svet i dobar i zašto se pokazuje kovčeg zaveta i o kom vremenu ide Isaija 66 nisi ništa odgovorio.
Kad odgovoriš na to onda ćemo moći Pavlove reči razumeti jer Pismo celo mora biti u skladu.


Gospod ne brani onome ko oće da drži dan ko oće da jede,mera je da ne ukorava onoga ko drži sved ane jednakim i jede sve jelo jer se čisti molitvom.

Ništa ja tu ne govorim već zastupam da nije zakon ispunjen kao celina što ti tvrdiš i ništa drugo već razlikujem šta jeste a šta nije ispunjeno.


Isus je raskinuo sve te stvari nakrstu i spojio nas sada sajevrejima ceo savet da može doći k spašenju. tu više nema jevrejima ili skita. ako ti uporno namećeš zakon i subotu mislim da ne ispunjavaš Pismo i Boćju zapovest da se ne dira u onoga ko jede i ko ne razlikuje dana.

Nije sporno spasenje već šta je ispunjeno a šta stoji u srcima vernih. Izjava da je zakon celina i kao takva u celosti na krstu ispunjen ruši Bibliju.Vidiš i sam kako si negirao Senice a vidiš da ti Pismom pokazah da se u budućnosti javljaju kao i recimo praznik truba isto po zakonu i subote i mladine imaju kao i hram svoje mesto i žrtve zahvalne a pošto ti to sve odbacuješ ja ti pokušao pokazati da nije a ti nećeš da čuješ i šta ja tu mogu tvoj izbor.


ako i tu nekog zavedeš Bog je sudija tome,ne ja.


Brate, treba i sebe nekad bar malo ispitati pre nego drugima uputimo neki savet zar ne?

napomenut si. tako nisi govorio pre.


Jesam opomenuo si mene jer citiram Bibliju ja tebe upitah ti ne odgovaraš i eto to je to.Nisi ti razumeo a ni sad ne razumeš šta govorim.Ko veruje Bibliji lako se uskladimo.


mislimd a krštenje Duhom neće doći dok si pod zakonom,po poslanici galatima,jer se to protivi Božjem izboru.

Zato je Bog odbacio Izraela i neće ga uzeti zbog subote i obrezanja zar ne? Vidiš Bog one pod zakonom u Otk. što stradaju zbog zapovesti Božjih zove SVETIMA da li je pogrešio?
Ne razumeš ti Pavla a na žalost ni ostale proroke i zato ti odbacuješ a Bog prihvata pa ko onda tu greši?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-23, 12:03

mislim da sam odgoorio pre. pre nego je Duh došao darovisu bili tu ito bitni izgon demona,iscelenja,čudesa,proroštva,samo je jezik falio ,a onda je ipak Isus ih poslao u ogrnju sobu i došli su jezici...
nema potrebe da se dalje ova tema duži,kako ko veruje tako izlazi pred Boga.
oko zakona ISTO JE DOSTA pominjano sve i više puta mislim u krug. svak nema bude uveren za svoju misao. zakon je nedeljiv.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-23, 22:34

zakon je nedeljiv.

I po tebi CEO ispunjen.
Zašto onda žene moraju pod zakon jer im zakon propisuje štošta a ti ne moraš?
Za tebe Isus SVE ispuni ali za njih ne pa same moraju biti pod zakonom nesmeš ovo , moraš ono...

Naravno da dođoše jezici zar je neko rekao da nisu došli?
Ali stigao je i oganj nad glavama zar ne i to je bio znak da je Duh stigao.
Ponovo ti predrasuda neda da čuješ Pavla gde govori da se Duh javlja kroz sve i da se manifestuje RAZLIČITO kroz svakoga a različito nije isto.

12:4 Darovi su različni, ali je Duh jedan.
12:5 I različne su službe, ali je jedan Gospod.
12:6 I različne su sile, ali je jedan Bog koji čini sve u svemu.
12:7 A u svakome se pojavljuje Duh na korist;
12:8 Jer jednom se daje Duhom reč premudrosti; a drugom reč razuma po istom Duhu;
12:9 A drugom vera, tim istim Duhom; a drugom dar isceljivanja, po tom istom Duhu;
12:10 A drugom da čini čudesa, a drugom proroštvo, a drugom da razlikuje duhove, a drugom različni jezici, a drugom da kazuje jezike.
12:11 A ovo sve čini jedan i taj isti Duh razdeljujući po svojoj vlasti svakome kako hoće.

Kad bi to moglo proći preko dogme i tipovanja nebi bilo osude drugih.Pavle još kaže kroz 12 i 14 glavu da je jezik bio problem u onom vremenu kao i danas i on je upozoravao da TRAŽE VEĆE DAROVE pa tek onda sa većim darovima će moći videti BOLJI PUT ali danas ne žele bolji put niti veće darove već da sude iste.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-23, 22:48

mislim da sam odgoorio pre. pre nego je Duh došao darovisu bili tu ito bitni izgon demona,iscelenja,čudesa,proroštva,samo je jezik falio ,a onda je ipak Isus ih poslao u ogrnju sobu i došli su jezici...

Ponovo nisi razumeo...Isus im je DAO VLAST I NALOG da to čine ali samo oni koje je poslao i ovlastio i to nije bilo trajnog karaktera jer kad On ode oni trebaju čekati da SVI dobiju U SEBI TRAJNO Duha i silu i da se mogu moliti Duhom. Prorok je govorio da neće poverovati ni kad im se drugim jezicima bude govorilo i sad su jezici veći od onih većih darova za koje Pavle reče da mole kako bi bolji put videli...čudno zar ne?

Drugi utešitelj-branitelj dolazi i daje darove TRAJNO i po njima čovek može vršiti službu. Kako može neko biti apostol tako što ga ljudi pošalju ili kad ga Bog pošalje? Naravno Bog.
Ne određuju ljudi ko će biti učitelj ili prorok niti ko će imati premudrost sve Bog određuje i zašto se jedan najmanji dar ponovo diže i pravi nered u crkvi?


Molite za VEĆE DAROVE i poznaćete boli put od ovog koji sad znaš.
Nudi ti se ali ne može u glavu dok Bog ne otvori a On po većem daru daje bolji put ali manji hoće prvo mesto isto kao u Pavlovo vreme zato kaže ćuti ako nemaš tumačenje već govori Bogu.

Ko ima koji dar u tom daru služi nisu svi proroci niti svi tumače niti isceljuju niti govore da li si još protiv Pavla?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-23, 22:55

svak nema bude uveren za svoju misao.

Nisi iskren.
Odslušaj svoje propovedi i vidi kako zameraš SVAKOJ CRKVI i SUDIŠ SVE CRKVE a sad kažeš neka svako bude uveren za svoju misao pa svi su oni uvereni za svoju misao kao i Katolici i zašto im svima govoriš da su otpali...oni imaju svoju misao kao i ti.
A da li je ispravna to je nešto drugo, i Atinjani su za svoju misao o mnogoboštvu imali ali Pavle nije tako rekao već im otkriva da ta misao NIJE DOBRA tako i ja tebi rekoh da nije po Bibliji.

Ta izreka se ne može tako ubaciti gde mi želimo ona je samo na onom mestu gde je upotrebljena validna.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od lavić taj 2014-02-23, 23:20

Ono što bih ja voleo je sad mnogo daleko...a to je da ti kao prvo poveruješ u pisanu reč a onda odbaciš tipologiju i simboliku te otvoriš uho za čuti onda bi sve bilo mnogo drugačije.
Ovako brate ti sa neke umišljene visine kreneš osudom sviju i kad te pitam nikad ne odgovoriš a to je znak ne znanja.

Ponudim da vidimo osnovanost tvojih tvrdnji i nemaš citate za potvrdu ali ponovo insistiraš na dogmi koju su plasirali oni iz senke da prevare i ti se upeca kao i dobar deo Pentakost. jer ne slušate Pavla ni malo ali baš ni malo.
Pavle trvdri da svi imaju različite darove i da svako u Isusu ima dar Duha ti to negiraš.Pavle tvrdi da prvo stiže bezakonik a potom Isus ti obrnuto ideš pre nevolje i antihrista. Pavle tvrdi da mrtvi ustaju u ZADNJOJ TRUBI a ti pre trubi.Pavle kaže da je zakon SVET I DOBAR ti si gadnljiv na isti. Jovan kaže da SVETI trpe zbog zakona ti ga smatraš prevarantom. Da ne nabrajam dalje sve praznike i ostalo šta sve gaziš i nigde nemaš citat ali jedino što možeš ponuditi jeste osuda onih koji te ne veličaju i vrednovanje po radnom stažu uz pokušaj manjeg dara postaviti iznad onih koje Pavle zove VEĆIM.

Šta da ti kažem ...ono što sam već više puta pomoli se i pitaj Boga da ti otvori da razumeš i nemoj slušati gatalice otud jer rekoh ti šta sam dobio o tome da takvi žaloste Božje sluge.
Ostavi visinu ljudsku i pokušaj biti brat kako priliči uvažavajući braću koji imaju različito od teme i saslušaj ali i proveravaj i ne trči da pitaš dok ne naučiš i budeš imao šta pitati od korisnog.

Neka ti Bog podari mir i pomogne da ugasiš duha osude i ponosa i budeš Bogu upotrebljiv u onom što ti je dao jer da si ostao u tome nebi štetu toliku nanosio a rekoh ti davno da staneš i saslušaš i da ne brzaš ali nisi poslušao i sad ti kažem što više ideš stići ćeš kao i Branham zato sad stani i čini ono što ti Duh dade ne uzimajući samostalno jer ćeš još više tonuti i otkriće se još više greški.

Poslušaj svog brata bar sad i više slušaj reč a nemoj žuriti da pokušavati ulaziti u vode ako neznaš plivati.Najlakše je brate nekog pokušati nipodaštavati ali Bog kroz reč brani svoje to zapamti jer se Bog neda ružiti. Možda neko i nanese štetu ali Bog to onda reši drugačije zato stani i pokušaj biti skromniji i ja ću uvek naspram tvog postupka postupati. Lice ide naspram lica.
Neka te Bog blagoslovi i neka obojici oprosti za svaku suvišnu reč i molim te nemoj više nikoga nipodaštavati a sve što tvrdiš citatom potkrepi i videćeš da će sve bitri drugačije a ono što neznaš nemoj tvrditi i sve je onda dobro a silno svedoči o krštenju jer si u tome odvojen.

Pre ili kasnije videćeš da sve što ti rekoh je tako i voleo bih jednog dana kad ti se smire strasti da zajedno izučavamo na tabli SVE i onda nebi mrvice išle i tad bi shvatio ono što sad ne žečiš.

Svako dobro.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-24, 10:35

lavić ::
zakon je nedeljiv.

I po tebi CEO ispunjen.
Zašto onda žene moraju pod zakon jer im zakon propisuje štošta a ti ne moraš?
Za tebe Isus SVE ispuni ali za njih ne pa same moraju biti pod zakonom nesmeš ovo , moraš ono...

Naravno da dođoše jezici zar je neko rekao da nisu došli?
Ali stigao je i oganj nad glavama zar ne i to je bio znak da je Duh stigao.
Ponovo ti predrasuda neda da čuješ Pavla gde govori da se Duh javlja kroz sve i da se manifestuje RAZLIČITO kroz svakoga a različito nije isto.

12:4  Darovi su različni, ali je Duh jedan.
12:5 I različne su službe, ali je jedan Gospod.
12:6 I različne su sile, ali je jedan Bog koji čini sve u svemu.
12:7  A u svakome se pojavljuje Duh na korist;
12:8  Jer jednom se daje Duhom reč premudrosti; a drugom reč razuma po istom Duhu;
12:9  A drugom vera, tim istim Duhom; a drugom dar isceljivanja, po tom istom Duhu;
12:10  A drugom da čini čudesa, a drugom proroštvo, a drugom da razlikuje duhove, a drugom različni jezici, a drugom da kazuje jezike.
12:11  A ovo sve čini jedan i taj isti Duh razdeljujući po svojoj vlasti svakome kako hoće.

Kad bi to moglo proći preko dogme i tipovanja nebi bilo osude drugih.Pavle još kaže kroz 12 i 14 glavu da je jezik bio problem u onom vremenu kao i danas i on je upozoravao da TRAŽE VEĆE DAROVE pa tek onda sa većim darovima će moći videti BOLJI PUT ali danas ne žele bolji put niti veće darove već da sude iste.
mogu da odgvorim opet ali ponavljamo se.....
zakon je nedeljiv. upravo to ukazuje da je ispunjen u Hristu,on nije isounjen samo zakonicima i zato ga dele danas,da bi bili u pravu te su podelioli ga na žrtveni i ostali,jedan prošaO DRUGI NIJE ITD. ako je nedeljiv a jeste onda ili je sav ispunjen u Hristu ili je Isus i dalje grehu sluga?!
to saisaijom nema baš neku podlogu. pa šta si očekivao da isaija ne govori jezikom vremena u kom je bio,u vreme zakona? što je trebao da kaže za nedelje,za mesece ili za mladine i subote? ili paVLE NIJE ZNAO SVE PISMO KAD JE PISAO O ZAKONU ILI TI NE ZNAŠ DOBRO KAO PAVLE ISTO TO PISMO JEDNOS E MORA TU SREDITI. JER PAVLE JE JASAN KAO DAN DA MISLI NA ZAKON I TO DEKALOG ŠTO JE LOGIČNO.
KOLIKO PUTA DA REŠIMO TO SA ŽENAMA,NE SAMO ŽENE NEGO I TI I JA I9 SVAKI JEDAN U HRISTU AKO NE OSTANE ON JE POD ZAKONOM I SUĐEN AUTOMATSKI. AKO ŽENA OSTAVLJA SVOJU POZICIJU KOJA ČINI BOŽJU HIJERARHIJU,KO JE KOME TU GLAVA ONDA SE RUŠI I SMISAO SINA BOŽJEGA U SLUŽBI NA ZEMLJI,TU DOLAZI DO JEDNOG BEZAKONJA.
AKO sam ja u HristU A ODEM U BLUD,PA NARAVNO DA NISAM U Hristu i da me seže sud,a po čemu nego po zakonu,neće valjda po nekom čoveku? zakon je sve vreme dodat da ja znam da ako odlazim od Gospoda nazaD U GREH IMAM ZAKON NAD SOBOM KAO SIGURNU osudu. ako ti pak dobrovoljno oćeš pod zakon to ti unaPRED SLEDI.
OGANJ koji je došao zna se da je došao tad i nikad više,ali dalje su išli jezici. zna se i zašto je došao oganj. isti kad se mora prineti samo u prisustvu toga ognja,tj. akoosoba ne čeka na znak ,na krštenje Duhom već samovlaSANO PRILAZI PROPOVEDATI I UČITI,TAJ OSOBA GINE PRED BOGOM. OTUDA MNOGO ZAVOĐENJA DANAS. tako su nadav i avijud izginuli aronovi sinovi.
piše da je od jednoga Duha,otkud od Duha kad je po tebi to tek prikaz dokaza za krštenje Duhom? pavle očito već postavlja temelj darova na duhu koji je sigurno prisutan u crkvi. to se ne sme brkati. tu se u opšte pavle ne okreće na krštenje Duhom već samo naslućbe i jasno stoji da u tom kontekstu pita e da li svi govore e da svi su apostoli?

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-24, 10:39

lavić ::
mislim da sam odgoorio pre. pre nego je Duh došao darovisu bili tu ito bitni izgon demona,iscelenja,čudesa,proroštva,samo je jezik falio ,a onda je ipak Isus ih poslao u ogrnju sobu i došli su jezici...

Ponovo nisi razumeo...Isus im je DAO VLAST I NALOG da to čine ali samo oni koje je poslao i ovlastio i to nije bilo trajnog karaktera jer kad On ode oni trebaju čekati da SVI dobiju U SEBI TRAJNO Duha i silu i da se mogu moliti Duhom. Prorok je govorio da neće poverovati ni kad im se drugim jezicima bude govorilo i sad su jezici veći od onih većih darova za koje Pavle reče da mole kako bi bolji put videli...čudno zar ne?

Drugi utešitelj-branitelj dolazi i daje darove TRAJNO i po njima čovek može vršiti službu. Kako može neko biti apostol tako što ga ljudi pošalju ili kad ga Bog pošalje? Naravno Bog.
Ne određuju ljudi ko će biti učitelj ili prorok niti ko će imati premudrost sve Bog određuje i zašto se jedan najmanji dar ponovo diže i pravi nered u crkvi?


Molite za VEĆE DAROVE i poznaćete boli put od ovog koji sad znaš.
Nudi ti se ali ne može u glavu dok Bog ne otvori a On po većem daru daje bolji put ali manji hoće prvo mesto isto kao u Pavlovo vreme zato kaže ćuti ako nemaš tumačenje već govori Bogu.

Ko ima koji dar u tom daru služi nisu svi proroci niti svi tumače niti isceljuju niti govore da li si još protiv Pavla?
pavle ne pominje veće i manje darove,naprotiv kaće da onaj koga smatraše najmanji Bog je dao najveću čast. zAR ŽEŠ bOGA OSUDITI ŠTO ga favorizuje i sućuje navodno druge u daROVIMA?
TIAKO VIDIŠ DALJE OD OVOGA TI GLEDAJ,JA NE BIH DA IZGUBIM ONO ŠTO IMAM,ZA VEĆIM SEŽEM. što bi se menjao za nečije nšta? AKO MI NEKI ZAKONIK PONUDI BAR JEDAN DAR OSIM JEZIKA PA JOŠ I DA SE RAZMIŠLJA. OVAKO NUDI SE NIŠTA ZA ONO ŠTO SE VEĆ IMA. što ja mogu takima reći i tebi osim da verujete kako mislite da je vašoj duši dobro,pa što se zbude.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od ispravka taj 2014-02-24, 10:49

lavić ::Ono što bih ja voleo je sad mnogo daleko...a to je da ti kao prvo poveruješ u pisanu reč a onda odbaciš tipologiju i simboliku te otvoriš uho za čuti onda bi sve bilo mnogo drugačije.
Ovako brate ti sa neke umišljene visine kreneš osudom sviju i kad te pitam nikad ne odgovoriš a to je znak ne znanja.

Ponudim da vidimo osnovanost tvojih tvrdnji i nemaš citate za potvrdu ali ponovo insistiraš na dogmi koju su plasirali oni iz senke da prevare i ti se upeca kao i dobar deo Pentakost. jer ne slušate Pavla ni malo ali baš ni malo.
Pavle trvdri da svi imaju različite darove i da svako u Isusu ima dar Duha ti to negiraš.Pavle tvrdi da prvo stiže bezakonik a potom Isus ti obrnuto ideš pre nevolje i antihrista. Pavle tvrdi da mrtvi ustaju u ZADNJOJ TRUBI a ti pre trubi.Pavle kaže da je zakon SVET I DOBAR ti si gadnljiv na isti. Jovan kaže da SVETI trpe zbog zakona ti ga smatraš prevarantom. Da ne nabrajam dalje sve praznike i ostalo šta sve gaziš i nigde nemaš citat ali jedino što možeš ponuditi jeste osuda onih koji te ne veličaju i vrednovanje po radnom stažu uz pokušaj manjeg dara postaviti iznad onih koje Pavle zove VEĆIM.

Šta da ti kažem ...ono što sam već više puta pomoli se i pitaj Boga da ti otvori da razumeš i nemoj slušati gatalice otud jer rekoh ti šta sam dobio o tome da takvi žaloste Božje sluge.
Ostavi visinu ljudsku i pokušaj biti brat kako priliči uvažavajući braću koji imaju različito od teme i saslušaj ali i proveravaj i ne trči da pitaš dok ne naučiš i budeš imao šta pitati od korisnog.

Neka ti Bog podari mir i pomogne da ugasiš duha osude i ponosa i budeš Bogu upotrebljiv u onom što ti je dao jer da si ostao u tome nebi štetu toliku nanosio a rekoh ti davno da staneš i saslušaš i da ne brzaš ali nisi poslušao i sad ti kažem što više ideš stići ćeš kao i Branham zato sad stani i čini ono što ti Duh dade ne uzimajući samostalno jer ćeš još više tonuti i otkriće se još više greški.

Poslušaj svog brata bar sad i više slušaj reč a nemoj žuriti da pokušavati ulaziti u vode ako neznaš plivati.Najlakše je brate nekog pokušati nipodaštavati ali Bog kroz reč brani svoje to zapamti jer se Bog neda ružiti. Možda neko i nanese štetu ali Bog to onda reši drugačije zato stani i pokušaj biti skromniji i ja ću uvek naspram tvog postupka postupati. Lice ide naspram lica.
Neka te Bog blagoslovi i neka obojici oprosti za svaku suvišnu reč i molim te nemoj više nikoga nipodaštavati a sve što tvrdiš citatom potkrepi i videćeš da će sve bitri drugačije a ono što neznaš nemoj tvrditi i sve je onda dobro a silno svedoči o krštenju jer si u tome odvojen.

Pre ili kasnije videćeš da sve što ti rekoh je tako i voleo bih jednog dana kad ti se smire strasti da zajedno izučavamo na tabli SVE i onda nebi mrvice išle i tad bi shvatio ono što sad ne žečiš.

Svako dobro.
a što bi ja to mogao brate da izgubim? kršten sam duhom imam jasan znak toga pre 25 god. primio sam druge darove i što sad?da to odbacim da bi udovoljio tebi? a da primim jedno ništa od dokaza?malo je prevelik ulog.
gde sam jato osuđivao to si ti nadodavao. moja je osuda dakle tebi i sličnima što imam dar i držim da je to dobro,a u brizi sam samo za one koji misle da ga imaju po meni a nemaju moguće.
oko ostalih stvari nisam bio škrt niti uvredljiv....vaskrs u 20 gl. ide nakon događaja 19 gl. ili ide ili ne? budi iskren. oćeš sve pismo izokrenuti da bi bio u pravu? oćeš staviti vaskrs iz velike nevolej pre velike nevolje pre nego je počela u 19 gl. svadba ,i Isus krenuo na belom konju u armagedonsku bitku?
na kraju sam te pitao,gde su oni iz svih vekova verujući u tom vaskrsu jer jasno piše samo oni iz velike nevolje su tu ukazani,a tek da ne kažem da reči još nisi doneo o živima? gde su živi da vasakrsnu kor. prva 15? u 20 gl. oni su svi ubijeni u nevolji. gde su živi tu,ako su u nevolji svi pobijeni? ili su primili žig i idu na kraju ili što? ožeš da sakriješ dobar deo Pisma?
oko zakona ne piše zbog zAKONA VEĆ ZBOG ZAPOVESTI BOŽJIH I VERE ISUSOVE TJ. NA DRUGOM MESTU ZBOG REČI BOŽJE I SVEDOČANSTVA ZA ISUSA. VEĆ SAM TI NUDIO DA SVE POSLANICE AP.PAVLA icepiš onda iz Biblije. to je prekoviše svedoka protiv tvoje pričer o tima u otkr.ili pavle nije razumeo zakon ilim ti,druge nema...
odmah mi ocfeni post i reci je li tu ima uvreda,osuda? dA POSLE NE BUDE SUDIM...

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Duhovni Darovi i službe

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 4 od 6 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh

- Similar topics

 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu