Vaskrsenja

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-07-12, 13:54

I među hrišćanima postoje različita verovanja po pitanju vaskrsenja, to je na žalost tako a da nebi i ostalo tako evo prilike da verom pristupimo reči i imamo jedinstvo vere i po ovom pitanju.
Naime mnogi su se ulovili u ideje plasirane iz masonskih krugova o neko uzimanju vernih iznenada neočekivano i nije čudno da svet veruje u to ali je veliki problem što se to učenje preko masonskih oruđa uvuklo u crkve.

Tako sad imamo tri verovanja o istoj temi i svi čitamo iste reči ali ih različito shvatamo.Očigledno da dva verovanja moraju otpasti jer je istina jedna zato oni što su iskreni i mogu prihvatiti promenu u svom razumevanu neka rado pristupe analizi i proveri jer će im biti na korist.
Mi moramo za SVAKU našu tvrdnju dati dokaz CITATOM ako toga nema mi nda nudimo našu ideju bez podloge a to nije dobro. Čak postoje primeri gde se citatom može nuditi neko učenje ali i citat moramo u celosti gledati jer se istrgnutim citatom može naneti velika šteta i zavesti nenaučeni.

Još u SZ se znalo da će na kraju u zadnji dan biti svi vasksnuti na sud po delima, mada je i tad bilo nekih struja koje su očile da nema vaskrsenja i Isus ih je demantovao jer oni nisu stojali na reči proročkoj.
Tako i danas mi imamo pravo i obavezu demantovati rečju one što su svesno ili nesvesno širili masonsku ideju kako može svakog dana Isus doći i odneti svete-crkvu i SVI su sebe videli u toj crkvi kako lete u nebo onako iz fotelje sa tortom i pićem pa i TV aparatom a da li je tako?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-07-12, 14:08

U čemu se sastoji opasnost tog novog talasa učenja plaćenih učitelja koji traže i osnivaju crkve da šire tu ideju iznenadnog uznesenja još koliko danas u nebo?
Opasnost leži u sledećem:
Isus je izrekao priču o mudrim i onim drugim devojkama i na kraju dao suštinu cele priče rečima ZATO STRAŽITE znači PAZITE budite na oprezu ispituje, proveravajte.

Da li jedna osoba koja očekuje Isusa još večeras uzima Otk. po Jovanu i brine šta je žig zveri ili ikona zveti ili broj iste.NE!
Zašto NE, zato što joj to NE TREBA Isus joj svakog dana može stići da je uzme i njoj ta ŽIVOTNO VAŽNA upozorenja o straženju ne trebaju a idu godine i ne uči se a ne uči se jer svakog dana može stići.

Kad imate tu ideju u glavi onda ne marite za ta upozorenja i cilj masona je ostvaren ostali ste u onoj grupi što NIJE STRAŽILA a vrata će biti zatvorena.A šta ako ste primili broj zverinog sistema i radosni ste možete kupovati i prodavati jer vičete haleluja a ne pazite NA REČ UPOZORENJA.Postoje sinovi POSLUŠNI koji će se takvima pokazati zato što su PAZILI NA REČ-stražili i oni drugi što su živeli u sistemu zveri u nisu stražili već čekali da budu uzeti NE PAZEĆI NA REČ.

U takvim zajednicama Otk. nije primarno da se izučava jer su prevareni i imaju lažnu sigurnost jer im je rečeno JOŠ NOĆAS MOŽE ISUS DOĆI PO NAS. Ko čita Otk. videće da tamo imaju neke radnje koje se REDOM odigravaju i na kraju svih tih dešavanja piše jasno na više mesta kad u kom vremenu Isus stiže tako da ta laskava prevara drži milione u zabludi kako nebi stražili i otkrili da iz je zamka spremljena od istih koji joj i ponudiše tu ideju.

U nastavku bih Božjom pomoći ponudio sve o redosledu zbivanja i vaskrsenju kako bi svi mogli ČUTI šta piše biti deca poslušna koja veruju i straže.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-07-14, 01:04

lavić ::Tako sad imamo tri verovanja o istoj temi i svi čitamo iste reči ali ih različito shvatamo.Očigledno da dva verovanja moraju otpasti jer je istina jedna zato oni što su iskreni i mogu prihvatiti promenu u svom razumevanu neka rado pristupe analizi i proveri jer će im biti na korist.

Ja znam za dva vaskrsenja pre milenijuma i posle milenijuma, treće mi nije poznato. Mada sam primetio da dosta crkava i pojedinaca zagovara takozvano "tajno uzeće crkve" pre velikih nevolja što smatram običnom fikcijom koja proizilazi iz pogrešnog tumačenja određenih stihova.



avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-07-29, 22:05

I Korin.
15:51 Evo vam kazujem tajnu: jer svi nećemo pomreti, a svi ćemo se pretvoriti.
15:52 Ujedanput, u trenuću oka u poslednjoj trubi; jer će zatrubiti i mrtvi će ustati neraspadljivi, i mi ćemo se pretvoriti.

Evo jednog zaključka koji je u skladu sa ostalim opisima Biblije o vaskrsenju.
Ovaj citat postavljam kao prvi da čujemo VREME kad mrtvi vaskrsavaju a pošto piše da mrtvi moraju ustati PRVI pa TEK POTOM ŽIVI se preobražavaju.

Solunjanima
4:16 Jer će sam Gospod sa zapovešću, sa glasom Arhanđelovim, i s trubom Božjom sići s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuće najpre;
4:17 A potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bićemo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti.

Sad imamo dva elementa i dve potvrde a to je da PRVO MRTVI ustaju a potom živi se preobražavaju.Drugo da će u POSLEDNJOJ TRUBI to se desiti.
Sad ako uzmemo i pratimo trube čućemo sedam truba koje najavljuju zla ali potom ide ZADNJA-POSLEDNJA truba koja trubi i tek tad ide PRVI VASKRS jer pre toga nema preobraženja i odlaska zbog izjave da će PRVO MRTVI u Hristu ustati a evo opis PRVOG VASKRSA:

Otk.
20:4 I videh prestole, i seđahu na njima, i dade im se sud, i duše isečenih za svedočanstvo Isusovo i za reč Božiju, koji se ne pokloniše zveri ni ikoni njenoj, i ne primiše žig na čelima svojim i ruci svojoj; i oživeše i carovaše s Hristom hiljadu godina.
20:5 A ostali mrtvaci ne oživeše, dokle se ne svrši hiljada godina. Ovo je prvo vaskrsenje.
20:6 Blažen je i svet onaj koji ima deo u prvom vaskrsenju; nad njima druga smrt nema oblasti, nego će biti sveštenici Bogu i Hristu, i carovaće s Njim hiljadu godina.

Hrist prvo vojuje sa narodima a potom stiže kao CAR pa zato čujmo u kom vremenu se zacario:

Otk.
12:10 I čuh glas veliki na nebu koji govori: Sad posta spasenje i sila i carstvo Boga našeg, i oblast Hrista Njegovog; jer se zbaci opadač braće naše, koji ih opadaše pred Bogom našim dan i noć.
12:11 I oni ga pobediše krvlju Jagnjetovom i rečju svedočanstva svog, i ne mariše za život svoj do same smrti.
12:12 Zato veselite se nebesa i vi koji živite na njima. Teško vama koji živite na zemlji i moru, jer đavo siđe k vama, i vrlo se rasrdio, znajući da vremena malo ima.

A evo istog događaja samo se ovde precizira vreme tog dešavanja:

Otk.
11:15 I sedmi anđeo zatrubi i postaše veliki glasovi na nebesima govoreći: Posta carstvo sveta Gospoda našeg i Hrista Njegovog, i carovaće va vek veka.
11:16 I dvadeset i četiri starešine koje seđahu pred Bogom na prestolima svojim, padoše na lica svoja i pokloniše se Bogu.
11:17 Govoreći: Hvalimo Te, Gospode Bože Svedržitelju, koji jesi, i beše, i bićeš, što si primio silu svoju veliku, i caruješ.

Tu počinje služba CARA i tad je neprijatelj na zemlju trajno zbačen i ima MALO VREMENA i čujemo šta radi od preostalih svetih na zemlji ali više ne može šta hoće da čini.

Čuli smo da je tad Isus gore carstvo preuzeo ali još NE SILAZI da da platu i po delima sudi jer prvo mora vaskrsnuti mrtve i žive uzeti preobražene k sebi na gozbu kao ZVANICE na svadbu i uručivanje zvanja vernima.

Nigde nema opisa da živi odlaze PRE vaskrsa mrtvih a prvi vaskrs mrtvih čusmo da je u POSLEDNJOJ TRUBI koja je posle onih sedam koje zla na zemlji najavljuju a na nebu u vreme kad sedmi anđeo trubi baca se satana dole i bivaju veliki glasovi radosti i počinje carevanje na nebu a potom i na zemlji.

Po završetku milenijuma ide konačni sud i tad preostali koji nisu bili U HRISTU ustaju i koji su bili živi staju na sud i tad se ukida smrt i posle toga mora više nema i Jerusalim nebeski silazi na zemlju.
Nedajte da vas neko zavede da Isus tajno uzima crkvu PRE prvog vaskrsa mrtvih jer imate proročke reči koje su istinite i njih se držite.

Ako bude potrebe o temi nastavićemo pisati.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-07-29, 22:43

lavić ::Ako bude potrebe o temi nastavićemo pisati.

Valjalo bi citirati stihove na koji se pozivaju zagovornici teorije "tajnog uzeća crkve", pa i njih obrazložiti i ukazati na pravo značenje.
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-02, 22:46

SION ::
lavić ::Ako bude potrebe o temi nastavićemo pisati.

Valjalo bi citirati stihove na koji se pozivaju zagovornici teorije "tajnog uzeća crkve", pa i njih obrazložiti i ukazati na pravo značenje.

Hvala ti, to jeste dobra ideja i radio sam je u nekoj crkvi ovamo pre koju godinu.
Samo dok nađem sve tačke na koje se pozivaju uradiću to ako Bog da.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-08-03, 02:48

lavić ::Hvala ti, to jeste dobra ideja i radio sam je u nekoj crkvi ovamo pre koju godinu.
Samo dok nađem sve tačke na koje se pozivaju uradiću to ako Bog da.

Vrlo je važno da se braći predoči zabluda, iz čiste ljubavi da jedni druge dopunjujemo u istini i putu ka spasenju što je osnovna zamisao ovog foruma.
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-04, 23:00

SION ::
lavić ::Hvala ti, to jeste dobra ideja i radio sam je u nekoj crkvi ovamo pre koju godinu.
Samo dok nađem sve tačke na koje se pozivaju uradiću to ako Bog da.

Vrlo je važno da se braći predoči zabluda, iz čiste ljubavi da jedni druge dopunjujemo u istini i putu ka spasenju što je osnovna zamisao ovog foruma.

AMIN!!!

Dok ne nađem sve tačke na koje se pozivaju ponudiću sa Sionske trube tekst koji se time bavi i isti će ići na analizu.

Postoji debata u teološkim krugovima da li će ili neće Crkva biti tu kada Božji gnev bude pušten na zemlju. Mnogi govore da Crkva mora proći kroz vreme suđenja, poznato kao vreme velikih nevolja. Oni sa omalovažavanjem govore o blagoslovenoj nadi da će Hrist doći po svoju Crkvu pre nego što Božji gnev bude pušten na zemlju. Pošto oni nastavljaju u uverenju da nema izlaza za Crkvu, oni molitvu na koju nas je Hrist u Luki 21:36 pozvao čine besmislenom.

Namera ove knjige je da ispita biblijske razloge zbog kojih ja osećam da Crkva neće biti tu za vreme velikih nevolja.
DVE NEVOLJE

Činjenica da vreme velikih nevolja dolazi na zemlju je čvrsto utemeljena u Pismu. U Danilu 12:1 čitamo: "I to će biti vreme teskobe. kako ga nije bilo od kako je naroda do tada. U to će vreme on izbaviti one od tvog naroda koji se nađu zapisani u knjizi." Ovo spominjanje "knjige" bez sumnje se odnosi na Knjigu života. Kakvo divno obećanje izbavljenja!

U Mateju 24:21-22 Isus lično kaže: "Jer će tad biti nevolja velika, kakva nije bila od postanja sveta do sad, niti će ikad biti. I da se oni dani ne skrate, niko se ne bi spasao, ali izabranih radi skratiće se ti dani." Ovo "izabrani" odnosi se na Izrael, kao što se vidi iz konteksta (stihovi 16, 20). I Danilo i Isus govorili su o istom "vremenu nevolje" i danu "velikih nevolja" koji će doći na zemlju.

Knjiga Otkrivenja daje nam mnogo detalja o događajima koji će nastupiti na zemlji za vreme velikih nevolja. Šesto poglavlje počinje sa otvaranjem sedam pečata suda. Nevolje se nastavljaju sudom sedam truba i sedam čaša Božjeg gneva koje će biti izlivene na zemlju. Ako želiš potpuno da razumeš šta će ove velike nevolje biti, pročitaj sada Otkrivenje, poglavlja od 6 do 19.

Važno je da napravimo jasnu razliku o nevoljama kao što o njima uči Biblija. Postoje dve različite vrste nevolja: (1) Velike nevolje koje spominju Isus i Danilo a detaljno o njima piše Jovan u Otkrivenju. (2) Nevolje koje je Isus obećao da će doći na Crkvu.

Govoreći svojim učenicima Isus je rekao u Jovanu 16:33: "Ovo vam kažem da mir imate u meni. U svetu ćete imati muke, ali ne bojte se, jer ja pobedih svet." Ovo je jedno od obećanja koje najmanje volim! Crkva će biti progonjena u svetu. Važno je primetiti da "nevolje" sa kojima se susreće Crkva potiču iz sveta i dolaze iz svetskog sistema. Sotona je iza svih ataka na Crkvu.

Misleći na ove napade u Mateju 16:18, Isus je rekao: "Na toj steni sazidaću Crkvu svoju, i vrata adova neće je nadvladati." (Čarnić). Pavle nam kaže da se mi ne borimo sa krvlju i mesom, nego sa poglavarstvima i vlastima. Duhovne sile ratuju sa decom Božjom, ali je izvor nevolja definitivno svetski sistem kojim upravlja Sotona.

Velike nevolje koje će doći na zemlju dolaze iz neba. Božji gnev se izliva za vreme ovih nevolja. Kada se šesti pečat otvori u Otkrivenju 6:12, oni na zemlji pokušavaju da se sakriju i zovu kamenje i planine da padnu na njih. Oni kažu "dođe veliki dan gneva njegova, i ko može da se održi".

U Otkrivenju 14 velike nevolje smatraju se Božjom ljutnjom i gnevom. Pečati su otvoreni na nebu i odgovarajući sud dolazi na zemlju. Anđelima su date trube na nebu i kada oni duvaju u njih, odgovarajući sud dolazi na zemlju. Živih sedmoro anđela otvaraju pehare živih bića i ponovo odgovarajući sud dolazi na zemlju. Svi ovi sudovi potiču iz neba.

Nevolje koje doživljava Božje dete dolaze od sveta kojim upravlja Sotona. Nevolje koje će doći na svet - doći će od Boga.

Zašto dolaze ove velike nevolje? Božja Reč kaže da je njihova namena trosturka: (1) da iskušaju ljude koji žive na zemlji (Otkrivenje 3:10), (2) da bi Bog mogao izliti svoj gnev na zle (Otkrivenje 15:7) i (3) da uništi one koji su uništavali zemlju (Otkrivenje 11:18). Oni koji spadaju u jednu ili u sve tri kategorije biće na zemlji da dožive vreme nevolja.

U Starom zavetu Gospod je govorio Avramu i rekao mu o pretećem sudu za gradove Sodom i Gomor. U odgovoru Avram je izazivao Božje poštenje. Pitao je: "Hoćeš li ti učiniti da pogine i pravednik s nepravednim? Može biti da ima pedeset pravednika u gradu. Hoćeš li učiniti da i oni poginu...?" Gospod je rekao da bi za 50 pravednih poštedeo grad.

Primetimo celu premisu Avramovog posredovanja pred Bogom. Ne bi bilo pravedno od Boga da sudi pravednima zajedno sa zlima. Ako sud dolazi od Boga, tada sigurno nije fer da se sudi pravednima zajedno sa zlima.

Kada su anđeli došli u Sodom, nisu mogli naći ni deset pravednih za koje je Avram posredovao. Tako su izbavili jedinog pravednog čoveka Lota iz grada. Dok on nije bio izbavljen, sud Božji nije došao.

U Luki 17. kada spominje Lotov beg. Isus jasno ukazuje na to da je Božji sud došao u isti čas kada je Lot iznesen iz grada. U drugoj Petrovoj apostol ističe da su gradovi Sodom i Gomor bili uništeni "postavivši ih za primer". Međutim, Bog je izbavio tog pravednog čoveka, Lota. koga su ljudi koji su živeli oko njega ucvelili. Tada Petar nastavlja i kaže, "to zna Bog pobožne izbavljati od napasti, a nepravednike zadržati da se osude u dan suđenja" (2. Petrova 2:9).

Rečeno nam je u 1. Solunjanima 5 da Bog nas nije odredio za gnev. Takođe u Rimljanima 5:9 rečeno nam je da "ćemo dakle biti po njemu spaseni od gneva, sad kad smo opravdani u krvi njegovoj."

Svaki argument koji možda želi da dokaže da će Crkva proći kroz velike nevolje i doživeti Božji gnev koji dolazi na zemlju, mora takođe da objasni sledeće tačke. Kada je Bog promenio svoje puteve, pa da sada kažnjava pravednike sa bezbožnikom? To bi bila promena Božje prirode da natera svoju decu da se suoče sa izlivanjem njegovog gnjeva. Ipak, Bog je rekao da se on ne menja. (Malahija 3:6)

U deduktivnoj logici najčešća forma zaključivanja je silogizam.

Silogizam se sastoji iz veće premise, manje premise i zaključka. Kada je jedna premisa negativna, a druga pozitivna, može da sledi samo negativni zaključak. Na primer, veća premisa može biti pozitivna: sve ptice imaju krila. Manja premisa je negativna: psi nemaju krila. Zaključak mora biti negativan: psi nisu ptice.

Naša veća premisa je negativna: Crkva nije određena za gnev (grčki: orge). Bićemo "po njemu spaseni od gneva" (Rimljanima 5:9). "Jer nas Bog ne odredi gnevu" (1. Solunjanima 5:9). Manja premisa je pozitivna: velike nevolje su vreme Božjeg gneva (orge). "Sakrijte nas od lica onoga koji sedi na prestolu i od gneva jagnjetova; jer dođe veliki dan gneva njegova i ko može da se održi? (Otkrivenje 6:16-17) Zaključak mora biti negativan i jasan. Crkva neće biti u velikim nevoljama. Raspravljati se u vezi s tim jeste izazivati logiku, kao da neko pokušava dokazivati da je pas ptica. Nijedan argument koji dokazuje da Crkva neće proći kroz velike nevolje nije više potreban, ali teret dokaza je izobilan. Zato hajde da idemo dalje.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-04, 23:11

UZEĆE CRKVE

Uzeće Crkve će nastupiti kada Isus Hrist istrgne svoju Crkvu iz ovog sveta. To će se dogoditi iznenada i sasvim neprimetno. Važno je primetiti da su uzeće Crkve i drugi dolazak Isusa Hrista sasvim različite stvari. Kod uzeća, Isus dolazi po svoje svete. Za vreme Drugog dolaska Crkva se vraća sa Isusom Hristom. Juda 14 nam kaže "Gle, dođe Gospod sa svetim miriadama svojim".

U 1. Korinćanima 15:51-52 Pavle kaže: "Evo vam kazujem tajnu: Nećemo celi umreti, ali ćemo se celi pretvoriti [metamorfoza - promena tela], u jedanput, u trenuću oka." Nećeš čak ni shvatiti šta se dogodilo dok se ne bude dogodilo. Odjednom - bićeš u prisutnosti Gospoda sa celom Crkvom!

Mi Crkva - bićemo promenjeni. Pavle je pisao Filipljanima. "Ali je naš grad [naše građanstvo] na nebesima, odkud kao Spasitelja očekujemo Gospoda Isusa Hrista, koji će preobraziti telo poniženja našega, da bude slično telu slave njegove" (Filipljanima 3:20-21). Opisujući tu metamorfozu, Pavle je pisao Korinćanima: "Jer ovo telo raspadljivo treba da se obuče u neraspadljivost" (1. Korinćanima 15:53).

Govoreći Solunjanima, Pavle je rekao: "Jer će sam Gospod, na dani znak, na glas aranđelov i na glas trube Božje, sići s neba i umrli u Hristu uskrsnuće najprvi. Zatim mi živi, koji smo ostali, bićemo svi s njima zajedno uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti. Utešavajte jedan drugoga ovim rečima." (1. Solunjanima 4:16-18)

Neki ljudi ismevaju ideju ili koncept uzeća Crkve. Oni izjavljuju da se reč "uzeće" čak ni ne nalazi u Bibliji. To sve zavisi od verzije Biblije koju čitaš, kažu.

Reč "uzeti" u 1. Solunjanima 4:17 je grčka reč harpazo, koja ustvari znači "biti istrgnut na silu". Latinski ekvivalent od reči harpazo je glagol rapio, "uzeti na silu". U latinskoj Vulgati - jednoj od najstarijih prevoda Biblije - pojavljuje se u 17. stihu rapio u odgovarajućem vremenu. Raptus je particip od rapio, a engleska reč za uzeće "rapture" dolazi od ovog participa. Iako "rapture" nije u engleskom King Džejms prevodu Biblije (kao ni reč "uzeće" u našim prevodima, prim. ured.), osnovna reč zaista se pojavljuje u Vulgati.

Što se tiče vremena uzeća, Isus je rekao: "A o danu tome i o času niko ne zna". Za nas da predodređujemo nekakav datum uzeća bilo bi nebiblijski. Ako kažemo da znamo čas onda se hvalimo znanjem koje je superiorno u odnosu na Hristovo kada je bio na zemlji.

Iako ne znamo tačno vreme uzeća, u 1. Solunjanima 5 Pavle kaže: "Što se tiče časa i vremena, braćo, ne treba da vam pišemo, jer sami znate da će dan Gospodnji doći kao lupež noću. Jer kad reku ljudi: "Mir i bezbednost!" onda će iznenada napasti na njih pogibao... Ali vi, braćo, niste u tami, da vas dan kao lupež iznenadi". Biblija kaže da uzeće Crkve ne bi smelo nastupiti kao lopov u noći za tebe.

Bog nam je dao znakove koji će prethoditi dolasku Isusa Hrista. Jedan od najvećih znakova za svet danas je ponovo uspostavljanje Izraelske nacije. Godinama su biblijski skolastici čekali ponovno okupljanje Izraelske nacije koje je osnovano na mnogim stihovima (uključujući Matej 24:32) i primenu ekspozitorne konstance (smokvino drvo ili smokve koje predstavljaju Izraelsku naciju). Skeptici ismevaju ovo proročanstvo. Nikada u istoriji se nije dogodilo da se ponovo iz prošlosti pojavi neki narod, ali čudo se dogodilo i nacija je ponovo rođena. Bog je ponovo uspostavio Izrael u porodici nacionalnih država. Bog je ispunio svoje obećanje.

Psalam 102:16 izjavljuje: "Jer će Gospod sazidati Sion, i javiti se u slavi svojoj" (Daničić). Zbog toga što Gospod izgrađuje Sion - ortodoksni Jevreji danas čekaju svog Mesiju. I mi takođe! Mi se nadamo ispunjenju Božjeg obećanja - ponovnog dolaska našeg velikog Boga i Spasitelja Isusa Hrista.

Nakon što Crkva bude uzeta, Bog će se ponovo baviti Izraelom, njegovim izabranima. Bog će ispuniti mnoga proročanstva i obećanja Starog zaveta koja se tiču Izraela. uključujući i sedamdesetu nedelju Danila. Tako još jedan sedmogodišnji period treba da se ostvari u Izraelovoj istoriji. Jeremija to naziva "vreme muke Jakovljeve". Izrael "će doživeti Božju moć očuvanja za vreme velike nevolje jer će 144,000 Jevreja Bog zapečatiti, tako daće na zemlji oni biti zaštićeni od jednog dela suda (Otkrivenje 7:3 i 9:4).
U KNJIZI OTKRIVENJA

Knjiga Otkrivenja sastoji se iz tri glavna dela. U Otkrivenju 1:19 anđeo je uputio Jovana da zapiše stvari koje je video, stvari koje jesu i stvari koje će posle biti. Na grčkom "šta će posle biti" jeste: meta tauta. U prvom poglavlju Jovan je napisao viziju koju je video - Hrist u svojoj vaskrsloj slavi stoji usred sedam zlatnih svećnjaka držeći sedam zvezda u svojoj desnoj ruci. U poglavlju 2 i 3 Jovan je pisao o stvarima koje jesu - poruka Isusa Hrista sedam crkvama Azije (koje takođe predstavljaju sedam perioda u istoriji Crkve).

Četvrtim poglavljem počinje treći deo Otkrivenja. Poglavlje počinje sa istom grčkom frazom, meta tauta, "šta će posle biti". Pitanje se prirodno postavlja: "Posle čega?" Očigledni odgovor je "posle stvari iz drugog i trećeg poglavlja". Posle stvari crkve. Tako, Otkrivenje 4:1 moglo bi i ovako započeti: "Zatim, nakon stvari Crkve pogledah, i gle. vrata otvorena na nebu, i prvi glas koji čuh kao zvuk trube i koji meni govoraše, reče: Popni se amo, i pokazaću ti šta će posle biti [meta tauta]". Otvorena vrata u nebu nas vode nazad u Isusovu poruku Filadelfijskoj crkvi, njegovom vernom i istinitom ostatku u zadnjim danima. On im govori:

"Stavio sam preda te otvorena vrata, koja niko ne može zatvoriti." Sada, u 4. poglavlju, ova vrata su otvorena u nebu i glas zove kao truba: "Popni se amo". Ovo kao da je uzeće crkve u knjizi Otkrivenja. Truba u 1. Korinćanima 15:52 takođe daje zadnji poziv Crkvi. I ona kaže: "Popni se amo". Poruka Crkvi u Tijatiri opominje da "će deo te Crkve proći kroz velike nevolje. Isus je rekao da on ako ima protiv njih, to je što su dozvolili ženi Jezavelji da uči i da zavodi njegove sluge, da vrši blud i da jedu stvari koje su žrtvovane idolima. On joj je dao vremena da se pokaje od svog bluda, ali se ona nije pokajala. Zato je on nju trebalo da baci u krevet a one koji su sa njom učili preljubu u velike nevolje, osim ako se pokaju zbog svojih dela.

Ovde je opomenuta Crkva da se pokaje, inače će sasvim sigurno proći kroz velike nevolje. Očigledno je da bi oni mogli izbeći velike nevolje ako se pokaju.

U Otkrivenju 3:10 Gospod govori Filadelfijskoj crkvi: "Što si održao reč ustrajanja u meni, i ja ću tebe sačuvati od časa iskušenja koji će doći na vasioni svet, da iskuša one koji prebivaju na zemlji." Ovde je definitivno obećanje ovoj crkvi da će izbeći velike nevolje. Ali možemo zaključiti, da će se barem deo Crkve suočiti sa velikim nevoljama. Nepokajani iz Tijatirske crkve, koji nisu želeli da se odvrate od svog duhovnog nemorala, proći će kroz nevolje i propustiti uzeće.

Dok se krećemo dalje kroz knjigu Otkrivenja, četvrto poglavlje nam daje opis Božjeg prestola. Vidimo 24 starešine i živa stvorenja. Takođe vidimo sliku nebeskog divljenja i slavljenje Boga.

U 5. poglavlju vidimo rolnu ispisanu iznutra i spolja zapečaćenu sa sedam pečata. Anđeo objavljuje jakim glasom: "Ko je dostojan da otvori knjigu i da razlomi pečate njezine?" Vidimo Jovana kako plače, jer se ni jedan čovek nije našao dostojan da uzme spise i da razlomi njihove pečate. Tada Isus. Lav iz kolena Judina istupa izgledajući kao zaklano Jagnje. On uzima rolnu iz desne ruke Oca. Tada čujemo pesmu otkupljenih u nebu. Oni pevaju novu pesmu:

"Dostojan si da uzmeš knjigu i da otvoriš pečate njezine, jer si zaklan bio, i iskupio si Bogu krvlju svojom ljude od svakoga kolena i jezika i naroda i plemena, i učinio si od njih kraljevstvo, sveštenike Bogu našemu, i oni će kraljevati na zemlji".

Neki prevodi Biblije (kao gore Bakotićev, a i Čarnićev, prim. ured.) daju ovu pesmu ovako: "Jer si zaklan bio, i iskupio si ih Bogu." To je tako, jer u jednom od starih rukopisa, Aleksandrijskom, tekst kaže "njih" umesto "nas". Međutim, velika većina starih rukopisa tako čita kao što je prevedeno u engleskoj verziji King Džejms (i u našoj Vukovoj, prim. ured.). Zato dajući većini za pravo, tekst je ispravno preveden: "i iskupio si nas Bogu".

Ko može pričati o otkupljenju kroz krv Isusa Hrista od svih naroda i porodica ljudi na zemlji? Očigledno samo jedna grupa može da peva tu pesmu. Crkva.

Značajno je da Crkva peva pred prestolom Božjim pesmu slavljenja Isusu Hristu pre nego što on uopšte otvori i jedan pečat. Crkva peva u nebu pre no što velike nevolje uopšte počnu. Crkva kao grupa se više u knjizi Otkrivenja ne vidi sve do 19. poglavlja, gde zajedno sa Isusom Hristom dolazi na belim konjima.

Grupa koja na nebu u 7. poglavlju dolazi iz velikih nevolja nije Crkva. Jovan ih nije prepoznao kada ga je starešina upitao "Ko su ovi?" Njihov položaj nije isti kao položaj Crkve. Ova grupa stoji u svetom hramu i služi Boga dan i noć neprestano, dok Crkva objavljuje slavni pogled unapred na carovanje sa Hristom.

13. poglavlje knjige Otkrivenja odnosi se na dolazak čoveka greha koji "ratuje sa svetima". Ovi "sveti" ne mogu biti Crkva i njeni sveci jer ih ovaj čovek greha nadvladava. Danilo takođe svedoči o ovoj činjenici. Danilo 7:21 opisuje "rog" koji "ratovaše sa svecima i nadvlađivaše ih" - antihrista. Međutim, Isus je rekao da vrata pakla neće nadvladati njegovu Crkvu. Nemoguće je da sveci iz Otkrivenja 13 i Danila 7 mogu biti u Crkvi, jer antihrist ne može trijumfovati nad Crkvom.

Ovo je još jedan silogizam sa negativnom i pozitivnom premisom, i može da ima samo negativan zaključak. Glavna premisa: vrata pakla ne mogu nadvladati Crkvu. Manja premisa: sveti su nadvladani od strane antihrista. Zaključak: sveti nisu Crkva. Ovi sveti moraju biti Izrael koji su takođe "izabrani" prema Mateju 24:31.


lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-04, 23:14

Ovde ćemo zastati sa citatom koji je uporište za verovanje u tajno uzeće crkve pre nevolje i u narednom vremenu ako Bog da išao bih deo po deo redom da sve izvagamo i čujemo da li je tako ili možda nije.
Svaka priča se može ukombinovati da zvuči istinito a pogotovo ako se ubaci pola istine u nju.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-08-05, 00:34

Meni je zanimljiva ova konstatacija iz priloženog teksta:

Uzeće Crkve će nastupiti kada Isus Hrist istrgne svoju Crkvu iz ovog sveta. To će se dogoditi iznenada i sasvim neprimetno.

A onda u prilog toga ponuđeni stihovi:

"Jer će sam Gospod, na dani znak, na glas aranđelov i na glas trube Božje, sići s neba i umrli u Hristu uskrsnuće najprvi. Zatim mi živi, koji smo ostali, bićemo svi s njima zajedno uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti. Utešavajte jedan drugoga ovim rečima."


Zar su glas Arhanđelov, glas trube Božije, Gospod koji silazi i vaskrsenje neprimetni događaj?
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-05, 22:30

SION ::Meni je zanimljiva ova konstatacija iz priloženog teksta:

Uzeće Crkve će nastupiti kada Isus Hrist istrgne svoju Crkvu iz ovog sveta. To će se dogoditi iznenada i sasvim neprimetno.

A onda u prilog toga ponuđeni stihovi:

"Jer će sam Gospod, na dani znak, na glas aranđelov i na glas trube Božje, sići s neba i umrli u Hristu uskrsnuće najprvi. Zatim mi živi, koji smo ostali, bićemo svi s njima zajedno uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti. Utešavajte jedan drugoga ovim rečima."


Zar su glas Arhanđelov, glas trube Božije, Gospod koji silazi i vaskrsenje neprimetni događaj?

Evo i od mene jedan citat iz teksta koji obično promakne dok ne budem malo više vremena imao da sve pogledamo.

,,Ovo je još jedan silogizam sa negativnom i pozitivnom premisom, i može da ima samo negativan zaključak. Glavna premisa: vrata pakla ne mogu nadvladati Crkvu. Manja premisa: sveti su nadvladani od strane antihrista. Zaključak: sveti nisu Crkva. Ovi sveti moraju biti Izrael koji su takođe "izabrani" prema Mateju 24:31.,,

Što se tiče NADVLADAVANJA CRKVE od strane VRATA PAKLENIH rekao bih sledeće:
Prvo,CRKVA je zajednica -skup verujućih Hrišćana.
Drugo,vrata paklena nisu gore na zemlji niti mogu živima nauditi.
Treće,tu se govori kako MRTVI neće ostati u smrti već će vikati gde ti je smrti žalac gde ti je grobe pobeda. Mnogi ovu izjavu ubacuju među žive i kažu ,,Eto crkva neće proći kroz nevolju ,, to sa tim nema veze.

Valja nam kroz mnoge nevolje ući u carstvo nebesko piše li i to?
Zaboravih da to već nisu mile reči kao ni stradanje svetih u nevolji a o tome kasnije.
Znači, ova izjava o vratima hadesa ne govore o živima već o mrtvima koji su upisani u knjigu života zato vrata hadesa neće moći zadržati te osobe niti ih tako nadvladati.
Pokazaće se kroz SVAKI PASUS koji su napisali kako je smišljena ta ideja te da svi ti zaključci su van konteksta.


lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-08-05, 22:45

Tačno u stihu se radi konkretno o grobu i smrti, a ne o Anrihristu, sveti neće ratovati se paklom već sa Antihristom. Dakle jasno je da se radi o zameni teza.
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-07, 09:20

,,Postoji debata u teološkim krugovima da li će ili neće Crkva biti tu kada Božji gnev bude pušten na zemlju. Mnogi govore da Crkva mora proći kroz vreme suđenja, poznato kao vreme velikih nevolja. Oni sa omalovažavanjem govore o blagoslovenoj nadi da će Hrist doći po svoju Crkvu pre nego što Božji gnev bude pušten na zemlju. Pošto oni nastavljaju u uverenju da nema izlaza za Crkvu, oni molitvu na koju nas je Hrist u Luki 21:36 pozvao čine besmislenom.,,

Krenimo redom kako nam je ponuđen tekst da čujemo šta se nudi i odakle je uzeta reč za potporu. Ovde se kao dokaz da sveti neće proći kroz vreme nevolje u Luki 21.36 da čujemo o čemu se tamo radi:

,,21:5 I kad neki govorahu za crkvu da je ukrašena lepim kamenjem i zakladima, reče:
21:6 Doći će dani u koje od svega što vidite neće ostati ni kamen na kamenu koji se neće razmetnuti.
21:7 Zapitaše Ga pak govoreći: Učitelju! A kad će to biti? I kakav je znak kad će se to dogoditi?
21:8 A On reče: Čuvajte se da vas ne prevare, jer će mnogi doći na ime moje govoreći: Ja sam, i vreme se približi. Ne idite dakle za njima.
21:9 A kad čujete ratove i bune, ne plašite se; jer to sve treba najpre da bude; ali još nije tada posledak.
21:10 Tada im reče: Ustaće narod na narod i carstvo na carstvo;
21:11 I zemlja će se tresti vrlo po svetu, i biće gladi i pomori i strahote i veliki znaci biće na nebu.
21:12 A pre svega ovog metnuće na vas ruke svoje i goniće vas i predavati u zbornice i u tamnice; vodiće vas pred careve i kraljeve imena mog radi.
21:13 A to će vam se dogoditi za svedočanstvo.
21:14 Metnite dakle u srca svoja, da se pre ne pripravljate kako ćete odgovarati:
21:15 Jer ću vam ja dati usta i premudrost kojoj se neće moći protiviti ni odgovoriti svi vaši protivnici.
21:16 A predavaće vas i roditelji i braća i rođaci i prijatelji; i pobiće neke od vas.
21:17 I svi će omrznuti na vas imena mog radi.
21:18 I dlaka s glave vaše neće poginuti.
21:19 Trpljenjem svojim spasavajte duše svoje.
21:20 A kad vidite da Jerusalim opkoli vojska onda znajte da se približilo vreme da opusti.
21:21 Tada koji budu u Judeji neka beže u gore, i koji budu u gradu neka izlaze napolje; i koji su napolju neka ne ulaze u njega:
21:22 Jer su ovo dani osvete, da se izvrši sve što je napisano.
21:23 Ali teško trudnima i dojilicama u te dane! Jer će biti velika nevolja na zemlji, gnev na ovom narodu.
21:24 I pašće od oštrica mača, i odvešće se u ropstvo po svim narodima; i Jerusalim će gaziti neznabošci dok se ne izvrše vremena neznabožaca.
21:25 I biće znaci u suncu i u mesecu i u zvezdama; i ljudima na zemlji tuga od smetnje i od huke morske i valova.
21:26 Ljudi će umirati od straha i od čekanja onog što ide na zemlju; jer će se i sile nebeske pokrenuti.
21:27 I tada će ugledati Sina čovečijeg gde ide na oblacima sa silom i slavom velikom.
21:28 A kad se počne ovo zbivati, gledajte i podignite glave svoje; jer se približuje izbavljenje vaše.
21:29 I kaza im priču: Gledajte na smokvu i na sva drveta;
21:30 Kad vidite da već poteraju, sami znate da je blizu leto.
21:31 Tako i vi kad vidite ovo da se zbiva, znajte da je blizu carstvo Božije.
21:32 Zaista vam kažem da ovaj naraštaj neće proći dok se ovo sve ne zbude.
21:33 Nebo i zemlja proći će, a reči moje neće proći.
21:34 Ali se čuvajte da kako vaša srca ne otežaju žderanjem i pijanstvom i brigama ovog sveta, i da vam ovaj dan ne dođe iznenada.
21:35 Jer će doći kao zamka na sve koji žive po svoj zemlji.
21:36 Stražite dakle jednako i molite se Bogu da biste se udostojili uteći od svega ovog što će se zbiti, i stati pred Sinom čovečijim.,,

Molim da se prati ceo ponuđeni tekst kao priča koju Isus govori.U Mateju 24 je ista ova poruka data a reč je o hramu i vremenu kraja. Šta Isus upozorava učenike i onaj naraštaj:

21:12 A pre svega ovog metnuće na vas ruke svoje i goniće vas i predavati u zbornice i u tamnice; vodiće vas pred careve i kraljeve imena mog radi.

Da li je muka i nevolja kad vas muče na spravama za ubianje kao u srednjem veku da li je to nevolja do same smrti...jeste. Mi se u ovoj temi bavimo mukom i nevoljom nad SVETIMA a ne nad svetom jer crkva je sveta i neko kaže da sveti neće trpiti a mi ćemo do kraja videti da li to stoji. Gore čusmo da će sveti proći kroz mnoge nevolje. Neko možda misli na kolektivnu nevolju svetih pa biće i toga i bilo je.

Uvek je dovoljan samo jedan stih da pobije mnoštvo neistina ali ipak saslušaćemo više potvrda da nova učenja nisu ispravna po pitanju uzimanja svetih pre nevolje evo dokaza:

21:27 I tada će ugledati Sina čovečijeg gde ide na oblacima sa silom i slavom velikom.
21:28 A kad se počne ovo zbivati, gledajte i podignite glave svoje; jer se približuje izbavljenje vaše.

Da li smo čuli šta ovde Isus kaže?
Kad dakle vidite da se sve to ZLO zbiva a to se zbiva na zemlji onda će ugeledati DOLAZAK ISUSOV a kad to Isus stiže...piše U POSLEDNJOJ TRUBI a poslednja nije prva već poslednja što znači posle onih sedam a ne pre njih.

Tad se približilo IZBAVLJENJE ...koga to Isus izbavlja ne pokajane ili svete? Ako SVETE onda oni moraju čekati dok se Isus ponovo vrati a čuli smo kad se vraća U POSLEDNJOJ TRUBI.Isus navodi odgovor na tri pitanja o hramu kraju sveta i Njegovom dolasku kao i kod Mateja i tu se jasno vidi da prvo idu i ratovi i progonstvo i na kraju u poslednjoj trubi stiže Gospod.

21:34 Ali se čuvajte da kako vaša srca ne otežaju žderanjem i pijanstvom i brigama ovog sveta, i da vam ovaj dan ne dođe iznenada.
21:35 Jer će doći kao zamka na sve koji žive po svoj zemlji.

Na koga može doći iznenada kao zamka?
Na one koji NE STRAŽE niti prate vreme opisano ni znake.
U priči o deset devojaka vidimo da je ipak bilo iznenađenja i svi su pospali ali truba budi kao vika da je ženik stigao. Živi neće otići pre nego mrtvi ustanu a prvo dizanje mrtvih je u poslednjoj trubi.

21:36 Stražite dakle jednako i molite se Bogu da biste se udostojili uteći od svega ovog što će se zbiti, i stati pred Sinom čovečijim.,,

A šta će se to sve zbiti?
Čitamo da će stradati za svedočanstvo Isusovo a Isus traži sda pobegnu od toga....ili možda nije reč o tome?
Isus upozorava na ratove i trebaju pobeći pre ratova da li to govori?
Isus upozorava da će stići glad i pomor da li trebaju pobeći od toga?
Isus govori još nešto a to je da će se HRAM razoriti i da će biti RAT u tom vremenu te da nebi postradali u tom Judejskom ratu da izađu iz grada u gore na vreme jer će se to zbiti na ONOM NARAŠTAJU kao što im i reče.

Ne govori Isus onom naraštaju da će tad doći te da se oni udostoje stati pred Njega tad već da budu poslušni rečima upozorenja kako oni tad tako i svi do Isusovog dolaska.


Kao što u prvom pitanju o hramu Isus daje upozorenje koje je onaj naraštaj trebao da pazi tako imamo upozorenje za kraj sveta i za Isusov dolazak koji važi za zadnji naraštaj u ovom sistemu.

21:31 Tako i vi kad vidite ovo da se zbiva, znajte da je blizu carstvo Božije.

A nabrojano je šta će se zbivati pred svaki od tri pitanja o hramu o posletku i o Isusovom dolasku. Gde tu čujemo da sveti neće biti na zemlji za vreme nevolje?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-07, 09:51

,,U Starom zavetu Gospod je govorio Avramu i rekao mu o pretećem sudu za gradove Sodom i Gomor. U odgovoru Avram je izazivao Božje poštenje. Pitao je: "Hoćeš li ti učiniti da pogine i pravednik s nepravednim? Može biti da ima pedeset pravednika u gradu. Hoćeš li učiniti da i oni poginu...?" Gospod je rekao da bi za 50 pravednih poštedeo grad.,,

Vidite kako se vešto pokušava primer Lota ubaciti u zadnje vreme po sistemu tipova?
A da bi čuli može li verni postradati dajem citat iz Otk.

,,18:4 I čuh glas drugi s neba koji govori: Iziđite iz nje, narode moj, da se ne pomešate u grehe njene, i da vam ne naude zla njena. ,,

Bog uvek upozorava a ko ne posluša upozorenje prima kaznu.
Kako mogu ZLA nad tim gradom da naude svetima pa sveti su na nebu zar ne? Zašto Bog upozorava pre nego izlije kaznu na taj grad da sveti izađu kad oni neće tu biti za vreme zala i neće ih moći zadesiti kazna....ili ipak hoće ako ne poslušaju?




U Mateju 24:21-22 Isus lično kaže: "Jer će tad biti nevolja velika, kakva nije bila od postanja sveta do sad, niti će ikad biti. I da se oni dani ne skrate, niko se ne bi spasao, ali izabranih radi skratiće se ti dani." Ovo "izabrani" odnosi se na Izrael, kao što se vidi iz konteksta (stihovi 16, 20). I Danilo i Isus govorili su o istom "vremenu nevolje" i danu "velikih nevolja" koji će doći na zemlju.

Molim vas dajte uho da čuje:


U Mateju 24:21-22 Isus lično kaže: "Jer će tad biti nevolja velika, kakva nije bila od postanja sveta do sad, niti će ikad biti. I da se oni dani ne skrate, niko se ne bi spasao, ali izabranih radi skratiće se ti dani." Ovo "izabrani" odnosi se na Izrael, kao što se vidi iz konteksta (stihovi 16, 20). I Danilo i Isus govorili su o istom "vremenu nevolje" i danu "velikih nevolja" koji će doći na zemlju.

Da li ste čuli?
Izvući ću te reči na svetlo:
,,izabranih radi skratiće se ti dani.,,
Od čega dani se skraćuju RADI IZABRANIH?
,,"Jer će tad biti nevolja velika, kakva nije bila od postanja sveta do sad, niti će ikad biti.,,

Vidite oni ne žele da priznaju da u toj nevolji kakve više neće biti a velika je postoje SVETI radi kojih se ti dani skraćuju već žongliraju tako što tu nevolju prebacuju na Jevreje jer su Jevreji IZABRANI a crkva nije izabrana....znači nevolja ide na IZABRANE SVETE JEVREJE a crkva nije sveta niti izabrana..gde je tu logika?
Bog ne gleda na pagane kao drugorazredne ljude iako ima svoj izbor i kome je ugotovio koje mesto u hijerarhiji.

Oni tu imaju još jedan problem jer tu nevolju vezuju za Izrael i neznaju šta da rade sa Judejskim ratom na koji je bilo upozorenje a opet čuju čaše zala u budućnosti i neznaju šta je zapravo ta velika nevolja i koga pogađa.Upleli su se i pokušavaju reći kako pagani postaju svetiji i neće imati nevolju dok Jevreji kao sveti moraju imati nevolju.

Češe zala se NE IZLIVAJU NA SVETE oni to ne mogu čuti i misle da su čaše zala velika nevolja za svete o kojoj Isus govori. Sveti trpe od zveri i sistema zmijinog a neverni trpe od Boga i o kojoj nevolji Bog SVETE upozorava o onoj što će izliti na neverne ili o onoj u kojoj će SVETI TRPITI?
Oba opisa stoje ali akcenat je NA SVETIMA kroz šta će sve proći i to ne od Boga već od protivnika Božjih zato čujemo u 20oj glavi Otk. da SVETI ustaju kao mučenici i postradali za veru i istinu a ne da su iz fotelje pobegli sa zemlje.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-07, 10:05

7:13 I odgovori jedan od starešina govoreći mi: Ovi obučeni u bele haljine ko su, i otkuda dođoše?
7:14 I rekoh mu: Gospodaru! Ti znaš. I reče mi: Ovo su koji dođoše od nevolje velike, i opraše haljine svoje i ubeliše haljine svoje u krvi Jagnjetovoj.
7:15 Zato su pred prestolom Božijim, i služe Mu dan i noć u crkvi Njegovoj; i Onaj što sedi na prestolu useliće se u njih.
7:16 Više neće ogladneti, i neće na njih pasti sunce, niti ikakva vrućina.
7:17 Jer Jagnje, koje je nasred prestola, pašće ih, i uputiće ih na izvore žive vode; i Bog će otrti svaku suzu od očiju njihovih.


Šta uho kaže?
Čusmo li odakle to mnoštvo SVETIH stiže?
,,Ovo su koji dođoše od nevolje velike,,

Šta ćemo sa tim mnoštvom od svih naroda i plemena i jezika...otkud oni sveti u nevolji i to velikoj bili?
Da mi izbrišemo te reči?

14:6 I videh drugog anđela gde leti posred neba, koji imaše večno jevanđelje da objavi onima koji žive na zemlji, i svakom plemenu, i jeziku i kolenu i narodu.
14:7 I govoraše velikim glasom: Bojte se Boga, i podajte Mu slavu, jer dođe čas suda Njegovog; i poklonite se Onome koji je stvorio nebo i zemlju i more i izvore vodene.
14:8 I drugi anđeo za njim ide govoreći: Pade, pade Vavilon grad veliki: jer otrovnim vinom kurvarstva svog napoji sve narode.
14:9 I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10 I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11 I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13 I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.


Šta UHO kaže?
Da li čujemo...imamo li uho za slušanje?
U GOSPODU umiru tad,SVETI TRPE TAD,zbog čega SVETI TRPE zbog zapovesti Božjih i svedočanstva Isusovog.Kako sveti trpe kad su na nebu?
Da mi i ovo izbrišemo?
Možda to važi za one Jevreje oni su saveti a pagani opoganjeni.
Pagani su ZVANICE na svadbu i tu se nema uho za čuti pa svete zovu nevestom Jagnjetovom iako je Jovan nevestu ukrašenu lepo opisao ali važno je da se svoje uči umesto da se sluša.
Bog nije rekao da mudrujemo već da SLUŠAMO i VERUJEMO.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-07, 21:46


,,Rečeno nam je u 1. Solunjanima 5 da Bog nas nije odredio za gnev. Takođe u Rimljanima 5:9 rečeno nam je da "ćemo dakle biti po njemu spaseni od gneva, sad kad smo opravdani u krvi njegovoj."

Postavićemo prvo navedene stihove:
5:6 Jer Hristos još kad slabi besmo umre u vreme svoje za bezbožnike.
5:7 Jer jedva ko umre za pravednika; za dobroga može biti da bi se ko usudio umreti.
5:8 Ali Bog pokazuje svoju ljubav k nama što Hristos još kad bijasmo grešnici umre za nas.
5:9 Mnogo ćemo, dakle, većma biti kroza Nj spaseni od gneva kad smo se sad opravdali krvlju Njegovom.

Onaj ko veruje i ne žalosti Duha taj je U HRISTU i nema mu nevolje od Boga.
Gnev od Boga ne ide na svete već na buntovnike to Pismo govori a ko ne veruje da se čaše izlivaju na neverujuće taj želi pobeći pre zala ali nema kud dok ne bude poslednja truba.
Spaseni od gneva su svi kroz istoriju a ne samo zadnji kroz pomirenje sa Bogom.

5:9 Jer nas Bog ne postavi za gnev, nego da dobijemo spasenje kroz Gospoda svog Isusa Hrista,

Naravno da se čaše ne izlivaju na svete niti gnev ide na svete šta je tu problem?
Piše da prva čaša ide na one što imaju žig zveri da li su to sveti?
Potom piju vodu kao krv i more je kao krv jer oni imaju krv svetih na rukama da li su to sveti sa krvavim rukama?
Sunce peče jezike žvaću jer hule i psuju da li su to sveti?
Žele rat protiv Isusa da li su to sveti okupljeni u boj protiv Isusa?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-07, 22:09

,,U 1. Korinćanima 15:51-52 Pavle kaže: "Evo vam kazujem tajnu: Nećemo celi umreti, ali ćemo se celi pretvoriti [metamorfoza - promena tela], u jedanput, u trenuću oka." Nećeš čak ni shvatiti šta se dogodilo dok se ne bude dogodilo. Odjednom - bićeš u prisutnosti Gospoda sa celom Crkvom!,,

Polako, polako, svakako da će MRTVI prvo ustati jer tako je prorečeno a prvi vaskrs ide u poslednjoj trubi a ona je POSLE sedam truba koje najavljuju zla.
Neće crkva biti uzeta odjednom u trenuću već će se vaskrsenje i preobraženje tako desiti a uznošenje ide u oblacima i ne u trenu.
Gde tu piše da idu pre nevolje?


Četvrtim poglavljem počinje treći deo Otkrivenja. Poglavlje počinje sa istom grčkom frazom, meta tauta, "šta će posle biti". Pitanje se prirodno postavlja: "Posle čega?" Očigledni odgovor je "posle stvari iz drugog i trećeg poglavlja". Posle stvari crkve. Tako, Otkrivenje 4:1 moglo bi i ovako započeti: "Zatim, nakon stvari Crkve pogledah, i gle. vrata otvorena na nebu, i prvi glas koji čuh kao zvuk trube i koji meni govoraše, reče: Popni se amo, i pokazaću ti šta će posle biti [meta tauta]". Otvorena vrata u nebu nas vode nazad u Isusovu poruku Filadelfijskoj crkvi, njegovom vernom i istinitom ostatku u zadnjim danima. On im govori:

"Stavio sam preda te otvorena vrata, koja niko ne može zatvoriti." Sada, u 4. poglavlju, ova vrata su otvorena u nebu i glas zove kao truba: "Popni se amo". Ovo kao da je uzeće crkve u knjizi Otkrivenja. Truba u 1. Korinćanima 15:52 takođe daje zadnji poziv Crkvi. I ona kaže: "Popni se amo". Poruka Crkvi u Tijatiri opominje da "će deo te Crkve proći kroz velike nevolje. Isus je rekao da on ako ima protiv njih, to je što su dozvolili ženi Jezavelji da uči i da zavodi njegove sluge, da vrši blud i da jedu stvari koje su žrtvovane idolima. On joj je dao vremena da se pokaje od svog bluda, ali se ona nije pokajala. Zato je on nju trebalo da baci u krevet a one koji su sa njom učili preljubu u velike nevolje, osim ako se pokaju zbog svojih dela.


U gornjim pasusima čujemo gde se uči da sedam crkava koje su U AZIJI odnosno naselja koja u sebi imaju sabor svetih nazivaju se po mestima gde su u AZIJI bili locirana.
Ali to ne odgovara pa mora ići u simbolu kao više nisu mesta već vremenski inretvali koji imaju svoja značenja kao i svi ostali izrazi.
Tako onda čujemo da iz vremena Filadelfiskog intervala počinju vrata biti otvorena i CRKVA SE UZELA vrata su joj otvorena zašto ne ide?

Ali posle Filadelfijskog vremena ima još pa ako odu tad onda im propade simbolika za ostale vremenske termine za crkve...zato će vrata tad otvoriti a pošto je za Laodikejski pokvir rečeno sve najgore iz tog vremena verni se neće spasiti a pošto su to zadnji verni onda propade< vera i nada jer nemaju ništa dobro.

Jadno i ne primereno učenje se dobija kad se koristi preterana simbolika i tipovanje svega.
Vekovima trajalo vreme JEZAVELJE i nije joj zabranjeno da uči otpadu...i sad Jovanu kaže da se popne i oni svi vide sebe kako se oni penju....tako žalosno.Niti oni vide niti pišu niti čuju ono što Jovan niti se penju gore jer se ta radnja desila u prvom veku a ne na kraju.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-08-08, 00:36

lavić ::Onaj ko veruje i ne žalosti Duha taj je U HRISTU i nema mu nevolje od Boga.
Gnev od Boga ne ide na svete već na buntovnike to Pismo govori a ko ne veruje da se čaše izlivaju na neverujuće taj želi pobeći pre zala ali nema kud dok ne bude poslednja truba.
Spaseni od gneva su svi kroz istoriju a ne samo zadnji kroz pomirenje sa Bogom.

5:9  Jer nas Bog ne postavi za gnev, nego da dobijemo spasenje kroz Gospoda svog Isusa Hrista,

Naravno da se čaše ne izlivaju na svete niti gnev ide na svete šta je tu problem?
Piše da prva čaša ide na one što imaju žig zveri da li su to sveti?
Potom piju vodu kao krv i more je kao krv jer oni imaju krv svetih na rukama da li su to sveti sa krvavim rukama?
Sunce peče jezike žvaću jer hule i psuju da li su to sveti?
Žele rat protiv Isusa da li su to sveti okupljeni u boj protiv Isusa?

Sveti trpe od Zveri i njenog sistema, a nevernici od Božijeg gneva koji se izliva na njih po etapama što možemo pratiti u Otkrivenju.



avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-08-08, 00:47

lavić ::,,U 1. Korinćanima 15:51-52 Pavle kaže: "Evo vam kazujem tajnu: Nećemo celi umreti, ali ćemo se celi pretvoriti [metamorfoza - promena tela], u jedanput, u trenuću oka." Nećeš čak ni shvatiti šta se dogodilo dok se ne bude dogodilo. Odjednom - bićeš u prisutnosti Gospoda sa celom Crkvom!,,

Prosto je nemoguće uklopiti ove stihove sa idejom uzeća crkve koje po njima mora biti tajno i neprimetno. Vaskrsnje crkve je događaj koji se dešava na kraju dosadašnje istorije prilikom SLAVNOG DRUGOG DOLASKA Gospoda Isusa Hrista.

"Jer će sam Gospod, na dani znak, na glas aranđelov i na glas trube Božje, sići s neba i umrli u Hristu uskrsnuće najprvi. Zatim mi živi, koji smo ostali, bićemo svi s njima zajedno uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti. Utešavajte jedan drugoga ovim rečima."


Dakle drugi dolazak i vaskrsenje se dešavaju pred uspostavu hiljadigodišnjeg carstva, a nikako pre. Starozavetna tipologija govori samo o dva dolaska, a ne o tri.

avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-08, 13:40

SION ::
lavić ::Onaj ko veruje i ne žalosti Duha taj je U HRISTU i nema mu nevolje od Boga.
Gnev od Boga ne ide na svete već na buntovnike to Pismo govori a ko ne veruje da se čaše izlivaju na neverujuće taj želi pobeći pre zala ali nema kud dok ne bude poslednja truba.
Spaseni od gneva su svi kroz istoriju a ne samo zadnji kroz pomirenje sa Bogom.

5:9  Jer nas Bog ne postavi za gnev, nego da dobijemo spasenje kroz Gospoda svog Isusa Hrista,

Naravno da se čaše ne izlivaju na svete niti gnev ide na svete šta je tu problem?
Piše da prva čaša ide na one što imaju žig zveri da li su to sveti?
Potom piju vodu kao krv i more je kao krv jer oni imaju krv svetih na rukama da li su to sveti sa krvavim rukama?
Sunce peče jezike žvaću jer hule i psuju da li su to sveti?
Žele rat protiv Isusa da li su to sveti okupljeni u boj protiv Isusa?

Sveti trpe od Zveri i njenog sistema, a nevernici od Božijeg gneva koji se izliva na njih po etapama što možemo pratiti u Otkrivenju.




Tako je.
I oni to znaju li i pored toga žele da sveti ne budu na zemlji u tom vremenu već da odu pre prvog vaskrsa i pre poslednje trube. Ovo nisu uporišta koja oni koriste njih ćemo posebno odraditi ako Bog da.



,,Dakle drugi dolazak i vaskrsenje se dešavaju pred uspostavu hiljadigodišnjeg carstva, a nikako pre. Starozavetna tipologija govori samo o dva dolaska, a ne o tri.,,

Mislim da postoji više dolazaka i naveo bi.
Prvi je bio u telu Mesije kao žrtva za otkup.
Drugi će biti kao onaj koji vojuje i gazi u kaci (ali tad ne dolazi-ne silazi).
Treći će biti na oblacima gde uzima svete (mrtve diže i žive preobražava)to je drugi dolazak među narod.
Četvrti put dolazi sa svadbe i staje nogom na goru Maslinsku i počinje milenijumsko carstvo. (to je zapravo drugo stajanje nogom na zemlju od uznesenja).

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-08-08, 16:16

lavić ::
Mislim da postoji više dolazaka.

Rekao sam u tipologiji, jednom kao kao jagnje, drugi put kao lav. O tome nam govore praznici, koji su podeljeni na prolećne i jesenje. I oba dolaska se nazivaju "Danom Gospodnjim".

lavić ::Prvi je bio u telu Mesije kao žrtva za otkup.

To je prvi dolazak.

lavić ::Drugi će biti kao onaj koji vojuje i gazi u kaci (ali tad ne dolazi-ne silazi).
Treći će biti na oblacima gde uzima svete (mrtve diže i žive preobražava)to je drugi dolazak među narod.
Četvrti put dolazi sa svadbe i staje nogom na goru Maslinsku i počinje milenijumsko carstvo.

To sve spada pod drugi dolazak (koji se odvija po predviđenim etapama).
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-09, 21:30

U pravu si ovo su POJAVE a DOLAZAK je drugi.
Po otvaranju šestog pečata biva POJAVA ali tad nije sišao.
Gledaću narednih dana da postavim ona mesta iz Biblije na koja se pozivaju oni što zagovaraju tajno uzeće crkve.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od SION taj 2014-08-10, 20:30

lavić ::U pravu si ovo su POJAVE a DOLAZAK je drugi.
Po otvaranju šestog pečata biva POJAVA ali tad nije sišao.

Da, postoje samo dva dolaska, a zagovornici teorije "tajnog uzeća crkve" govore o nekom tajnom dolasku Isusa Hrista koji će ih tom prilikom uzeti na nebo pre velikih nevolja dok Pismo uči o dva javna dolaska našeg Gospoda.

Za svoju konstrukciju događaja nude stih kojeg su potpuno pogrešno protumačili:

"Jer sami znate jamačno da će dan Gospodnji doći kao lupež po noći." (1.Sol 5:2)
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od lavić taj 2014-08-17, 19:28

Imao sam zapisane sve tačke na koje se pozivaju ali negde ih ostavih...a dotle evo još jedne adrese sa Sionske trube o uzeću crkve pa vi pročitajte.

http://siont.net/u-hristu/clanci/vaznesenje.php

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Vaskrsenja

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu