Dan od odmora (Shabbat)

Strana 2 od 4 Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Душан taj 2014-01-02, 08:49

ispravka ::svakako da je <Bog obraćajuć se židovima rekao,ovo su praznici moji ali za židove je govoreno njima govori. tako su ispravno praznici Gospodnji a za židove.njima je govoreno.

Свакако да њима говори, ал' то не значи да су то само празници за Јевреје. Бог је Јеврејски народ припремио да буду видело осталим народима, да и други народи то виде, па да и они почну да живе по Божјем закону и да празнију Божје празнике.
avatar
Душан

Broj poruka : 32
Datum upisa : 27.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od soko taj 2014-01-02, 11:44

SION ::Shabbat je samo jedna od 10 zapovesti i to je AMEN. Ne bi trebalo imati raspravki i sporenja oko toga.


jasno sve pise ... ali tumacenje je problem kod vecine ljudi ... imajmo strpljenja da se objasni sve ...
avatar
soko

Broj poruka : 21
Datum upisa : 01.01.2014
Godina : 28
Lokacija : Beograd

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-08, 21:57

Ђорђе Петровић ::
ispravka ::svakako da je <Bog obraćajuć se židovima rekao,ovo su praznici moji ali za židove je govoreno njima govori. tako su ispravno praznici Gospodnji a za židove.njima je govoreno.

Свакако да њима говори, ал' то не значи да су то само празници за Јевреје. Бог је Јеврејски народ припремио да буду видело осталим народима, да и други народи то виде, па да и они почну да живе по Божјем закону и да празнију Божје празнике.
mislim da je reč o nerazumevanju Božjeg slova .upornost onih koji su od uzakona je prorečena. telesni će uvek goniti duhovnoga.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Dragan M taj 2014-01-08, 23:30


SUBOTA - BOZJI DAN ODMORA

CETVRTA ZAPOVEST - `Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga. ( 2 knjiga Mojsijeva 20. 8-11 ).

SUBOTA SIBOL STVARANJA POSVECENA OD SAMOG TVORCA KAO DAN POCIVANJA: `Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.
I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;
I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini; 2.Moj. 16, 22. -
To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo, ( 1 knjiga Mojsijeva 2. 1-4 )

SUBOTA ZNAK PRAVOGA BOGA KOJI POSVECUJE SVOJ NAROD - `I reče Gospod Mojsiju govoreći:
A ti kaži sinovima Izrailjevijem i reci: ali subote moj čuvajte, jer je znak između mene i vas od koljena do koljena, da znate da sam ja Gospod koji vas posvećujem...
To je znak između mene i sinova Izrailjevih dovijeka; jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, a u sedmi dan počinu i odmori se.
I izgovorivši ovo Mojsiju na gori Sinajskoj, dade mu dvije ploče svjedočanstva, ploče kamene pisane prstom Božijim.
( 2 knjiga Mojsijeva 31. 12-18 ).

SUBOTA DAN SVETOG SABORA - `Još reče Gospod Mojsiju govoreći:
Kaži sinovima Izrailjevim, i reci im: praznici Gospodnji, koje ćete zvati sveti sabori, ovo su praznici moji:
Šest dana radi, a sedmi dan, koji je subota za počivanje, neka bude sveti sabor, ne radite ni jednoga posla; subota je Gospodnja po svijem stanovima vašim. ( 3 knjiga Mojsijeva 23. 1-3 ).

CETVRTA ZAPOVEST SA OBECANJEM BLAGOSLOVA - `Držite subote moje, i svetinju moju poštujte; ja sam Gospod.
Ako uživite po mojim uredbama, i zapovjesti moje uzdržite i uščinite,
Davaću vam dažd na vrijeme, i zemlja će rađati rod svoj, i drveta će u polju rađati rod svoj;
I vršidba će vam stizati berbu vinogradsku, a berba će vinogradska stizati sijanje, i ješćete hljeb svoj do sitosti, i živjećete bez straha u zemlji svojoj.
Jer ću dati mir zemlji, te ćete spavati a neće biti nikoga da vas plaši; učiniću, te će nestati zle zvijeri iz zemlje, i mač neće prolaziti preko vaše zemlje.
Nego ćete tjerati neprijatelje svoje, i padaće pred vama od mača.
Vas će petorica tjerati stotinu, a vas stotina tjeraće deset tisuća, i padaće neprijatelji vaši pred vama od mača.
I obratiću se k vama, i učiniću vam da rastete, i umnožiću vas, i utvrdiću zavjet svoj s vama.
I ješćete žito staro, od mnogo godina, i izasipaćete staro kad dođe novo.
I namjestiću stan svoj među vama, i duša moja neće mrziti na vas
I hodiću među vama, i biću vam Bog, i vi ćete biti moj narod. ( 3 Mojsijeva 26. 2-12 ).

ZAPOVEST O SUBOTI NAMENJENA SVIM NARODIMA - `Ovako veli Gospod: pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Blago čovjeku koji tako čini, i sinu čovječijemu koji se drži toga čuvajući subotu da je ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zla.
I neka ne govori tuđin koji pristane uz Gospoda: Gospod me je odlučio od svoga naroda; i neka ne govori uškopljenik: gle, ja sam suho drvo.
Jer ovako veli Gospod za uškopljenike: koji drže subote moje i izbiraju što je meni ugodno, i drže zavjet moj,
Njima ću dati u domu svom i među zidovima svojim mjesto i ime bolje nego sinova i kćeri, ime vječno daću svakome od njih, koje se neće zatrti.
A tuđine koji pristanu uz Gospoda da mu služe i da ljube ime Gospodnje, da mu budu sluge, koji god drže subotu da je ne oskvrne i drže zavjet moj,
Njih ću dovesti na svetu goru svoju i razveseliću ih u domu svojem molitvenom; žrtve njihove paljenice i druge žrtve biće ugodne na oltaru mom, jer će se dom moj zvati dom molitve svijem narodima. ( knjiga proroka Isaije 56. 1-7 )

SUBOTA NA NOVOJ ZEMLJI - `Jer kao što će nova nebesa i nova zemlja, što ću ja načiniti, stajati preda mnom, veli Gospod, tako će stajati sjeme vaše i ime vaše.
I od mladine do mladine, i od subote do subote dolaziće svako tijelo da se pokloni preda mnom, veli Gospod.
I izlaziće i gledaće mrtva tjelesa onijeh ljudi koji se odmetnuše od mene; jer crv njihov neće umrijeti i oganj njihov neće se ugasiti, i biće gad svakom tijelu. ( knjiga proroka Isaije 66. 22-24 ).

SUBOTA DAN GOSPODNJI U STAROM ZAVETU - `Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš šta je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnim, i budeš ga slavio ne idući svojim putevima i ne čineći šta je tebi drago, ni govoreći reči, Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš nasledstvo Jakova oca svog; jer usta Gospodnja rekoše. ( knjiga proroka isaije 58. 13 )

ISUS PO OBICAJU ODLAZI U HRAM U SUBOTU - `I dođe u Nazaret gdje bješe odrastao, i uđe po običaju svome u dan subotni u zbornicu, i ustade da čita.
I daše mu knjigu proroka Isaije, i otvorivši knjigu nađe mjesto gdje bješe napisano:
Duh je Gospodnji na meni; zato me pomaza da javim jevanđelje siromasima; posla me da iscijelim skrušene u srcu; da propovjedim zarobljenima da će se otpustiti, i slijepima da će progledati; da otpustim sužnje;
I da propovijedam prijatnu godinu Gospodnju.
I zatvorivši knjigu dade sluzi, pa sjede: i svi u zbornici gledahu na nj.
I poče im govoriti: danas se izvrši ovo pismo u ušima vašima. ( Jevandjelje po Luki 4. 16-21 ).

PAVLE PO OBICAJU SVOME UDJE U HRAM U SUBOTU - `Prošavši pak Amfipolj i Apoloniju dođoše u Solun, gdje bješe zbornica Jevrejska.
I Pavle po običaju svome uđe k njima, i tri subote razgovara se s njima iz pisma,
Pokazujući i dokazujući im da je trebalo Hristos da postrada i vaskrse iz mrtvijeh, i da ovaj Isus kojega ja, reče, propovijedam vama, jest Hristos. ( dela apostola 17. 1-3 ).

PAVLE PROPOVEDA U HRAMU U SUBOTU, NEZNABOSCI MOLE PAVLA DA IM PROPOVEDA I U DRUGU SUBOTU - `A oni otišavši iz Perge dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u zbornicu u dan subotni sjedoše.
A po čitanju zakona i proroka poslaše starješine zborničke k njima govoreći: ljudi braćo! ako je u vama riječ utjehe za narod, govorite.
A Pavle ustavši i mahnuvši rukom reče: ljudi Izrailjci i koji se Boga bojite! čujte....
A kad izlažahu iz zbornice Jevrejske, moljahu neznabošci da im se ove riječi u drugu subotu govore.
A kad se sabor raziđe, pođoše za Pavlom i za Varnavom mnogi od Jevreja i pobožnijeh došljaka; a oni govoreći im svjetovahu ih da ostanu u blagodati Božijoj.
A u drugu subotu sabra se gotovo sav grad da čuju riječi Božije. ( dela apostolska 13. 14-44 ).

PAVLE RADI SEST DANA A SUBOTOM A ODLAZI U HRAM I PROPOVEDA O HRISTU - Potom se odluči Pavle od Atine i dođe u Korint,
I nađe jednoga Jevrejina, po imenu Akilu, rodom iz Ponta, koji bješe skoro došao iz Talijanske sa ženom svojom Priskilom (jer bješe zapovjedio Klaudije da svi Jevreji idu iz Rima), i dođe k njima.
I budući da bješe onoga istog zanata, osta kod njih i rađaše, jer bijahu ćilimarskog zanata.
A prepiraše se u zbornicama svake subote, i nadgovaraše Jevreje i Grke. ( dela apostola 18. 1-4 ).

PAVLE SAVETUJE DA UDJEMO U SUBOTNI ODMOR PO PRIMERU GOSPODA KOJI SE ODMARAO U SEDMI DAN, A NE PO PRIMERU NEPOSLUSNOSTI JEVREJA KOJI SU PREKRSILI ZAPOVEST O SUBOTI - `Da se bojimo dakle da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u pokoj njegov, ne odocni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena riječ, jer ne vjerovaše oni koji čuše.
Jer mi koji vjerovasmo ulazimo u pokoj, kao što reče: zato se zakleh u gnjevu svojemu da neće ući u pokoj moj, ako su djela i bila gotova od postanja svijeta.
Jer negdje reče za sedmi dan ovako: i počinu Bog u dan sedmi od sviju djela svojijeh.
I na ovom mjestu opet: neće ući u pokoj moj.
Budući pak da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najprije javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se prije kaza: danas ako glas njegov čujete, ne budite drvenastijeh srca.
Jer da je Isus one doveo u pokoj, ne bi za drugi dan govorio po tom.
Daklem je ostavljeno još počivanje narodu Božijemu.
Jer koji uđe u pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh.
Jer je živa riječ Božija, i jaka, i oštrija od svakoga mača oštra s obje strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srdačnijem.
I nema tvari nepoznate pred njim, nego je sve golo i otkriveno pred očima onoga kojemu govorimo.
Imajući dakle velikoga poglavara svešteničkoga, koji je prošao nebesa, Isusa sina Božijega, da se držimo priznanja.
Jer nemamo poglavara svešteničkoga koji ne može postradati s našijem slabostima, nego koji je u svačemu iskušan, kao i mi osim grijeha.
Da pristupimo dakle slobodno k prijestolu blagodati, da primimo milost i nađemo blagodat za vrijeme kad nam zatreba pomoć. ( Jevrejima poslanica 4 poglavlje ).

( Napomena: na ovom mestu u Jevrejima poslanici 4 poglavlju, u originalnom Grckom tekstu umesto reci POCIVANJE, stoji izraz SABATISMOS, koji znaci `Subotni odmor - subotnje pocivanje, i u Biblijskoj terminologiji oznacava svetkovanje Subote ).

SUBOTA- DAN GOSPODNJI I U STAROM I U NOVOM ZAVETU ( prorecena obnova subote ) - `I tvoji će sazidati stare pustoline, i podignućeš temelje koji će stajati od koljena do koljena, i prozvaćeš se: koji sazida razvaline i opravi putove za naselje.
Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnijem, i budeš ga slavio ne idući svojim putovima i ne čineći što je tebi drago, ni govoreći riječi,
Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš našljedstvo Jakova oca svojega; jer usta Gospodnja rekoše. ( knjiga proroka Isaije 58. 13 )

Bijah u duhu u dan nedjeljni, i čuh za sobom glas veliki kao trube koje govoraše: ja sam alfa i omega, prvi i pošljednji ( Otkrivenje Jovanovo 1. 10 ).

( Napomena: na ovom mestu u Otkrivenju 1. 10 u originalnom Grckom tekstu umesto `DAN NEDELJNI, stoji izraz `DAN GOSPODNJI.
Dan gospodnji i u starom i u novom zavetu pretstavlja Subotu - uporedi knjigu proroka Isaije 58. 13 i Otkrivenje 1. 10 ).

Dragan M

Broj poruka : 25
Datum upisa : 20.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-09, 01:18

stari zavet donosi inače pokrivalo za razuzmevanje! drugo dan Gospodnji je tačan izraz ne dan nedeljni,ali je netačno reprodukovanje na subotu,već je to poznati pojam dana Gospodnjeg u opširnijem periodu događanja. jovan nije bio odnešen u suvotnji dan u subotu već u dan Gospodnji sled događaja koji su dalje njemu pokazani.
ispunjava se Pismo,dokle god se čita stari zavet,pokrivalo na licu takih stoji i ne mogu videti Hrista. jevanđeljem se propoveda nebesko carstvo. jevanđelje se prevodi sa značenjem radosna vesta radosna vest je da je Isus vaSKRSAO.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Dragan M taj 2014-01-09, 17:05

Jovan u otkrivenju ne govori o tome da je bio prenesen u vreme Hristovog drugog dolaska, jer da je tako - onda bi on u tom trenutku video cas Isusovog dolaska.
Ne, Jovan govori o tome da je u danu Gospodnjem ( toga dana ) bio u viziji prenesen na nebo i video Isusa u nebeskoj svetinji nad svetinjama

"Ja Jovan, brat vaš i drug u trpljenju, u kraljevstvu i u postojanosti u Isusu, bejah na ostrvu koje se zove Patmos, za reč Božju i za svedočanstvo Isusovo.
Bejah u duhu u dan Gospodnji, i čuh za sobom glas silan, kao zvuk trube, koji reče: 11 Što vidiš napiši u knjigu i pošlji Crkvama u Efes, u Smirnu, u Pergam, u Tijatiru, u Sard, u Filadelfiju i u Laodikiju.
Obazreh se da vidim čiji beše glas koji govoraše sa mnom, i obazrevši se videh sedam svećnjaka zlatnih,
i usred sedam svećnjaka nekoga koji izgledaše kao sin čovečji, obučena u dugačku haljinu i opasana po prsima pojasom zlatnim" ( otkrivenje 1. 9 - 13 )

Dan Gospodnji o kome Jovan govori je Subota, jer Subota je u bibliji je dan Gospodnji.

"Ako odvratiš nogu svoju od SUBOTE da ne činiš šta je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti DAN GOSPODNJI slavnim, i budeš ga slavio ne idući svojim putevima i ne čineći šta je tebi drago, ni govoreći reči,
Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš nasledstvo Jakova oca svog; jer usta Gospodnja rekoše" ( Isaija 58. 13 - 14 )

Dragan M

Broj poruka : 25
Datum upisa : 20.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od SION taj 2014-01-09, 17:27

jer Subota je u bibliji je dan Gospodnji. ::

Dan Gospodnji je širok pojam i ne misli se samo na Shabbat.
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Dragan M taj 2014-01-10, 00:04

SION ::
jer Subota je u bibliji je dan Gospodnji. ::

Dan Gospodnji je širok pojam i ne misli se samo na Shabbat.

U bibliji dan Gospodnji se koristi za Subotu.

Ako postoji biblijski primer gde se ovaj izraz koristi u drugu svrhu, onda treba priloziti dokaz.

Dragan M

Broj poruka : 25
Datum upisa : 20.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od SION taj 2014-01-10, 00:17

Ako postoji biblijski primer gde se ovaj izraz koristi u drugu svrhu, onda treba priloziti dokaz. ::

"Ridajte, jer je blizu dan Gospodnji; doći će kao pustoš od Svemogućeg! "(Isaija 13:6);

"Jer je blizu dan, blizu je dan Gospodnji, oblačan dan vreme narodima".( Jezekilj 30:3);

"Trubite u trubu na
Sionu, i vičite na svetoj gori mojoj, neka drhću sve stanovnici zemaljski, jer ide dan Gospodnji, jer je blizu". (Joilo 2:1)

" Gomile, gomile u dolini sudskoj jer je dan Gospodnji blizu u dolini sudskoj". (Joilo 3: 14);

"Žuti pred Gospodom Gospodom, jer je blizu dan Gospodnji, jer je Gospod prigotovio žrtvu i pozvao svoje zvanice" (Sofronije 1:7)


avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-10, 14:24

SION ::

"Ridajte, jer je blizu dan Gospodnji; doći će kao pustoš od Svemogućeg! "(Isaija 13:6);

"Jer je blizu dan, blizu je dan Gospodnji, oblačan dan vreme narodima".( Jezekilj 30:3);

"Trubite u trubu na
Sionu, i vičite na svetoj gori mojoj, neka drhću sve stanovnici zemaljski, jer ide dan Gospodnji, jer je blizu". (Joilo 2:1)

" Gomile, gomile u dolini sudskoj jer je dan Gospodnji blizu u dolini sudskoj". (Joilo 3: 14);

"Žuti pred Gospodom Gospodom, jer je blizu dan Gospodnji, jer je Gospod prigotovio žrtvu i pozvao svoje zvanice" (Sofronije 1:7)



upravo sam hteo nešto od ovoga priložiti u odgovoru.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Dragan M taj 2014-01-10, 16:47


Da, to je istina da se izraz DAN GOSPODNJI pominje u kontekstu Isusovog drugog dolaska, koji je nazvan DAN GOSPODNJI.

Ipak, u kontekstu otkrivenja 1 glave, vidi se da tu Jovan nije prenesen u dan Isusovog drugog dolaska, a to mozemo zakljuciti iz cinjenice da Jovan odmah nakon toga vidi Isusa u svetinji nad svetinjama na nebu, sto znaci da je u viziji video Isusa u svetinji, a nije bio prenesen u vreme Isusovog drugog dolaska.

Dakle, DAN GOSPODNJI u ovom tekstu pretstavlja dan u koji je Jovan to iskustvo doziveo - a to je Subota dan Gospodnji.
To je isto kao kada bi rekao "Imao sam vidjenje Isusa u Subotu.

"Ja Jovan, brat vaš i drug u trpljenju, u kraljevstvu i u postojanosti u Isusu, bejah na ostrvu koje se zove Patmos, za reč Božju i za svedočanstvo Isusovo.
Bejah u duhu u dan Gospodnji, i čuh za sobom glas silan, kao zvuk trube, koji reče: Što vidiš napiši u knjigu i pošlji Crkvama u Efes, u Smirnu, u Pergam, u Tijatiru, u Sard, u Filadelfiju i u Laodikiju.
Obazreh se da vidim čiji beše glas koji govoraše sa mnom, i obazrevši se videh sedam svećnjaka zlatnih,
i usred sedam svećnjaka nekoga koji izgledaše kao sin čovečji, obučena u dugačku haljinu i opasana po prsima pojasom zlatnim" ( otkrivenje 1. 9 - 13 )

Dragan M

Broj poruka : 25
Datum upisa : 20.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od SION taj 2014-01-10, 19:19

Pa eto sad vidiš da je Dan Gospodnji širi pojam koji se ne odnosi samo na shabbat.

Takođe imaš i da je Avraam simbolično video Dan Gospodnji kada je hteo da prinese Isaka na žrtvu.

"Avraam vide dan Moj i obradova se" (Jn. 8; 56)
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Dragan M taj 2014-01-11, 01:04

Da, ali u otkrivenju se govori o Suboti kao danu Gospodnjem

Avram je video dan kada ce Isus kao Mesija u telu doci na zelju.

Dragan M

Broj poruka : 25
Datum upisa : 20.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od SION taj 2014-01-11, 01:09

Dragan M ::Da, ali u otkrivenju se govori o Suboti kao danu Gospodnjem

Avram je video dan kada ce Isus kao Mesija u telu doci na zelju.

Zato sam i rekao da je termin Dan Gospodnji širok pojam, a Shabbat jedan od njih ali ne i jedini. Na osnovu izloženih stihova možemo zaključiti da se Dan Gospodnji odnosi na Shabbat, prvi i drugi Hristov dolazak.
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-11, 10:21

Sa Sionom sam saglasan da dan Gospodnji podrazumeva širi pojam od dana odmora. Tema je o odmoru ali evo malo o danu Gospodnjem:
Kao što je ponuđeno da se vide samo nekoliko citata o danu Gospodnjem jasno je svima da uvek kad Bog objašnjava neku važnu vremensku sliku prestavlja SVOJIM.

Imamo u stvaranju NJEKOV dan odmora.Imamo Njegov dan dolaska-rođenja.Njegov dan spasenja.Imamo Njegov dan osvete.Imamo Njegov dan suda.Imamo Njegov dan dolaska.

Sve je to Božji dan ALI dan ODMORA je posebno predstavljen u svrsi Bojeg dana koji je namenski dat kao što Isus reče LJUDIMA pa ako Adam nije bio čovek onda mu nije bilo odmora.I danas važi isti odmor za LJUDE.Ako neko misli da su samo jevreji ljudi (hvala velika, ali i ostali su bar trebali biti).

Ako kažemo to je samo jedna od zapovesti pitanje se nameće da li još važi ta zapovest kao i ostale recimo ne ubi ili poštuj i sl.?


lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-11, 10:57

Dragan M ::
SUBOTA - BOZJI DAN ODMORA

CETVRTA ZAPOVEST - `Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga. ( 2 knjiga Mojsijeva 20. 8-11 ).

SUBOTA SIBOL STVARANJA POSVECENA OD SAMOG TVORCA KAO DAN POCIVANJA: `Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.
I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;
I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini; 2.Moj. 16, 22. -
To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo, ( 1 knjiga Mojsijeva 2. 1-4 )

SUBOTA ZNAK PRAVOGA BOGA KOJI POSVECUJE SVOJ NAROD - `I reče Gospod Mojsiju govoreći:
A ti kaži sinovima Izrailjevijem i reci: ali subote moj čuvajte, jer je znak između mene i vas od koljena do koljena, da znate da sam ja Gospod koji vas posvećujem...
To je znak između mene i sinova Izrailjevih dovijeka; jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, a u sedmi dan počinu i odmori se.
I izgovorivši ovo Mojsiju na gori Sinajskoj, dade mu dvije ploče svjedočanstva, ploče kamene pisane prstom Božijim.
( 2 knjiga Mojsijeva 31. 12-18 ).

SUBOTA DAN SVETOG SABORA - `Još reče Gospod Mojsiju govoreći:
Kaži sinovima Izrailjevim, i reci im: praznici Gospodnji, koje ćete zvati sveti sabori, ovo su praznici moji:
Šest dana radi, a sedmi dan, koji je subota za počivanje, neka bude sveti sabor, ne radite ni jednoga posla; subota je Gospodnja po svijem stanovima vašim. ( 3 knjiga Mojsijeva 23. 1-3 ).

CETVRTA ZAPOVEST SA OBECANJEM BLAGOSLOVA - `Držite subote moje, i svetinju moju poštujte; ja sam Gospod.
Ako uživite po mojim uredbama, i zapovjesti moje uzdržite i uščinite,
Davaću vam dažd na vrijeme, i zemlja će rađati rod svoj, i drveta će u polju rađati rod svoj;
I vršidba će vam stizati berbu vinogradsku, a berba će vinogradska stizati sijanje, i ješćete hljeb svoj do sitosti, i živjećete bez straha u zemlji svojoj.
Jer ću dati mir zemlji, te ćete spavati a neće biti nikoga da vas plaši; učiniću, te će nestati zle zvijeri iz zemlje, i mač neće prolaziti preko vaše zemlje.
Nego ćete tjerati neprijatelje svoje, i padaće pred vama od mača.
Vas će petorica tjerati stotinu, a vas stotina tjeraće deset tisuća, i padaće neprijatelji vaši pred vama od mača.
I obratiću se k vama, i učiniću vam da rastete, i umnožiću vas, i utvrdiću zavjet svoj s vama.
I ješćete žito staro, od mnogo godina, i izasipaćete staro kad dođe novo.
I namjestiću stan svoj među vama, i duša moja neće mrziti na vas
I hodiću među vama, i biću vam Bog, i vi ćete biti moj narod. ( 3 Mojsijeva 26. 2-12 ).

ZAPOVEST O SUBOTI NAMENJENA SVIM NARODIMA - `Ovako veli Gospod: pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Blago čovjeku koji tako čini, i sinu čovječijemu koji se drži toga čuvajući subotu da je ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zla.
I neka ne govori tuđin koji pristane uz Gospoda: Gospod me je odlučio od svoga naroda; i neka ne govori uškopljenik: gle, ja sam suho drvo.
Jer ovako veli Gospod za uškopljenike: koji drže subote moje i izbiraju što je meni ugodno, i drže zavjet moj,
Njima ću dati u domu svom i među zidovima svojim mjesto i ime bolje nego sinova i kćeri, ime vječno daću svakome od njih, koje se neće zatrti.
A tuđine koji pristanu uz Gospoda da mu služe i da ljube ime Gospodnje, da mu budu sluge, koji god drže subotu da je ne oskvrne i drže zavjet moj,
Njih ću dovesti na svetu goru svoju i razveseliću ih u domu svojem molitvenom; žrtve njihove paljenice i druge žrtve biće ugodne na oltaru mom, jer će se dom moj zvati dom molitve svijem narodima. ( knjiga proroka Isaije 56. 1-7 )

SUBOTA NA NOVOJ ZEMLJI - `Jer kao što će nova nebesa i nova zemlja, što ću ja načiniti, stajati preda mnom, veli Gospod, tako će stajati sjeme vaše i ime vaše.
I od mladine do mladine, i od subote do subote dolaziće svako tijelo da se pokloni preda mnom, veli Gospod.
I izlaziće i gledaće mrtva tjelesa onijeh ljudi koji se odmetnuše od mene; jer crv njihov neće umrijeti i oganj njihov neće se ugasiti, i biće gad svakom tijelu. ( knjiga proroka Isaije 66. 22-24 ).

SUBOTA DAN GOSPODNJI U STAROM ZAVETU - `Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš šta je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnim, i budeš ga slavio ne idući svojim putevima i ne čineći šta je tebi drago, ni govoreći reči, Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš nasledstvo Jakova oca svog; jer usta Gospodnja rekoše.  ( knjiga proroka isaije 58. 13 )

ISUS PO OBICAJU ODLAZI U HRAM U SUBOTU - `I dođe u Nazaret gdje bješe odrastao, i uđe po običaju svome u dan subotni u zbornicu, i ustade da čita.
I daše mu knjigu proroka Isaije, i otvorivši knjigu nađe mjesto gdje bješe napisano:
Duh je Gospodnji na meni; zato me pomaza da javim jevanđelje siromasima; posla me da iscijelim skrušene u srcu; da propovjedim zarobljenima da će se otpustiti, i slijepima da će progledati; da otpustim sužnje;
I da propovijedam prijatnu godinu Gospodnju.
I zatvorivši knjigu dade sluzi, pa sjede: i svi u zbornici gledahu na nj.
I poče im govoriti: danas se izvrši ovo pismo u ušima vašima. ( Jevandjelje po Luki 4. 16-21 ).

PAVLE PO OBICAJU SVOME UDJE U HRAM U SUBOTU - `Prošavši pak Amfipolj i Apoloniju dođoše u Solun, gdje bješe zbornica Jevrejska.
I Pavle po običaju svome uđe k njima, i tri subote razgovara se s njima iz pisma,
Pokazujući i dokazujući im da je trebalo Hristos da postrada i vaskrse iz mrtvijeh, i da ovaj Isus kojega ja, reče, propovijedam vama, jest Hristos. ( dela apostola 17. 1-3 ).

PAVLE PROPOVEDA U HRAMU U SUBOTU, NEZNABOSCI MOLE PAVLA DA IM PROPOVEDA I U DRUGU SUBOTU - `A oni otišavši iz Perge dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u zbornicu u dan subotni sjedoše.
A po čitanju zakona i proroka poslaše starješine zborničke k njima govoreći: ljudi braćo! ako je u vama riječ utjehe za narod, govorite.
A Pavle ustavši i mahnuvši rukom reče: ljudi Izrailjci i koji se Boga bojite! čujte....
A kad izlažahu iz zbornice Jevrejske, moljahu neznabošci da im se ove riječi u drugu subotu govore.
A kad se sabor raziđe, pođoše za Pavlom i za Varnavom mnogi od Jevreja i pobožnijeh došljaka; a oni govoreći im svjetovahu ih da ostanu u blagodati Božijoj.
A u drugu subotu sabra se gotovo sav grad da čuju riječi Božije. ( dela apostolska 13. 14-44 ).

PAVLE RADI SEST DANA A SUBOTOM A ODLAZI U HRAM I PROPOVEDA O HRISTU - Potom se odluči Pavle od Atine i dođe u Korint,
I nađe jednoga Jevrejina, po imenu Akilu, rodom iz Ponta, koji bješe skoro došao iz Talijanske sa ženom svojom Priskilom (jer bješe zapovjedio Klaudije da svi Jevreji idu iz Rima), i dođe k njima.
I budući da bješe onoga istog zanata, osta kod njih i rađaše, jer bijahu ćilimarskog zanata.
A prepiraše se u zbornicama svake subote, i nadgovaraše Jevreje i Grke. ( dela apostola 18. 1-4 ).

PAVLE SAVETUJE DA UDJEMO U SUBOTNI ODMOR PO PRIMERU GOSPODA KOJI SE ODMARAO U SEDMI DAN, A NE PO PRIMERU NEPOSLUSNOSTI JEVREJA KOJI SU PREKRSILI ZAPOVEST O SUBOTI - `Da se bojimo dakle da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u pokoj njegov, ne odocni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena riječ, jer ne vjerovaše oni koji čuše.
Jer mi koji vjerovasmo ulazimo u pokoj, kao što reče: zato se zakleh u gnjevu svojemu da neće ući u pokoj moj, ako su djela i bila gotova od postanja svijeta.
Jer negdje reče za sedmi dan ovako: i počinu Bog u dan sedmi od sviju djela svojijeh.
I na ovom mjestu opet: neće ući u pokoj moj.
Budući pak da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najprije javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se prije kaza: danas ako glas njegov čujete, ne budite drvenastijeh srca.
Jer da je Isus one doveo u pokoj, ne bi za drugi dan govorio po tom.
Daklem je ostavljeno još počivanje narodu Božijemu.
Jer koji uđe u pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh.
Jer je živa riječ Božija, i jaka, i oštrija od svakoga mača oštra s obje strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srdačnijem.
I nema tvari nepoznate pred njim, nego je sve golo i otkriveno pred očima onoga kojemu govorimo.
Imajući dakle velikoga poglavara svešteničkoga, koji je prošao nebesa, Isusa sina Božijega, da se držimo priznanja.
Jer nemamo poglavara svešteničkoga koji ne može postradati s našijem slabostima, nego koji je u svačemu iskušan, kao i mi osim grijeha.
Da pristupimo dakle slobodno k prijestolu blagodati, da primimo milost i nađemo blagodat za vrijeme kad nam zatreba pomoć. ( Jevrejima poslanica 4 poglavlje ).

( Napomena: na ovom mestu u Jevrejima poslanici 4 poglavlju, u originalnom Grckom tekstu umesto reci POCIVANJE, stoji izraz SABATISMOS, koji znaci `Subotni odmor - subotnje pocivanje, i u Biblijskoj terminologiji oznacava svetkovanje Subote ).

SUBOTA- DAN GOSPODNJI I U STAROM I U NOVOM ZAVETU ( prorecena obnova subote ) - `I tvoji će sazidati stare pustoline, i podignućeš temelje koji će stajati od koljena do koljena, i prozvaćeš se: koji sazida razvaline i opravi putove za naselje.
Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnijem, i budeš ga slavio ne idući svojim putovima i ne čineći što je tebi drago, ni govoreći riječi,
Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš našljedstvo Jakova oca svojega; jer usta Gospodnja rekoše. ( knjiga proroka Isaije 58. 13 )

Bijah u duhu u dan nedjeljni, i čuh za sobom glas veliki kao trube koje govoraše: ja sam alfa i omega, prvi i pošljednji ( Otkrivenje Jovanovo 1. 10 ).

( Napomena: na ovom mestu u Otkrivenju 1. 10 u originalnom Grckom tekstu umesto `DAN NEDELJNI, stoji izraz `DAN GOSPODNJI.
Dan gospodnji i u starom i u novom zavetu pretstavlja Subotu - uporedi knjigu proroka Isaije 58. 13 i Otkrivenje 1. 10 ).


AMIN!
Pavle je pisao zajedicama o zakonu i stigao je glas kako Pable odriče zakon te je pozvan u Jerusalim i tamo Petar i ostali htedoše videti da li je tako a čuvši da Pavle NIJE odbacio zakon već je po premudrosti objašnjavao smisao zakona koji se kroz hramsko-žrtveni obred ispunjavao da je ta žrtva bila sen Isusa te da im žrtva druga više nije potrebna i znak vere obrezanjem tela koji je bio pripojen hramskoj službi takođe ispunjava verom u Hrista.

Isti Pavle veoma dobar poznavalac zakona pokušao je to objasniti crkvama ali oni su bili u rasejanju i nisu bili poučeni zakonu te otuda Petar kaže da oni ne naučeni zakonu i ne utvrđeni šta Pavle uči mogu izvrnuti na svoju pogibao te odbaciti zakon umesto samo da shvate šta je ispunjeno a šta nije. Pavli koji Galate ukorava zbog toga što već prihvaćeni od Duha žele obrzati se da bi uz veru u Isusa mali još jedan znak vere po telu koji je nepotreban jer su prihvaćeni taj isti Pavle obrezuje sina grka i sad ako se nezna razlog kao ni razlog nazirejskog prinosa koje Pavle vrši onda im je Pavle u kontri.

Pavle se poziva na zakon gde kaže da ženi ne dozvoljava da uči pa ako je ispunjan zakon onda ni to ne stoji er je to deo zakona.Ako laički uzmemo da je zakon samo carski zakon-dekalog onda smo van istine jer SVE što je dato i na kamenu i ono na svitcima i koži je zakon.I kad se ispunjava ono što je ukazivalo na Isusa a to je žrtva i obezanje onda tu ne možemo ubaciti da je umato nas poštovao naše roditelje ili umesto nas isapunio na poželi jer je to naše moralno ogledalo inače niko nebi imao greh niti bi bilo suda jer nema zakona onda nema ni obraćenja niti potrebe za istim.

Smisao Duha u nama totalno je degradirano jer nema nas čemu osvedočavati kad nema sua a istog nema gde nema zakona.Isus je jasno rekao da NIŠTA NIJE UKINUO već ispunio ono što je na jega ukazivalo na njega nije ukazivalo ne daji novac pod kamatu, ne poželi tuđe,odmori u dan koji ti Bog dade jer bi Isus time ukinuo taj dan. Ako je ukinuo onda trebamo novi da nam je dao a onda bi bio u kontri jer ništa ne ukinu.

Praznici su pokazatelji SLUŽBI i prvog i drugog dolaska i oni sa danom odmora koji je dat od stvaranja nemaju ništa zajedničko.Svaki praznik je veoma precizan u svojoj smislenosti kao i dan odmora.Zajednice koje nemaju izučavanje reči ne mogu razumeti poruku koju Petar upućuje te upadaju u zamku izvrtanja reči koje Pavle napisa jer nisu naučeni istini.Pomodarski pokreti pokušavaju podržati papsku odrednicu o promeni Božjeg dana gde oni sebe smatraju kao crkva autoritetom koji može Božju reč menjati a pomodari podupiru tu ideju.

Da bi popunili prazninu koja osta istrgnuviš Božji odmor ubacuju praznik na mesto sedmičnog odmora te tako GODIŠNJI praznik koji se JEDNOM GODIŠNJE praznovao sad je sedmični i nema više svrhu odmora već primanja Duha. I apostoli primiše Duha a nisu odmor odbacili jer su znali smisao praznika i smisao odmora od postanja.Uvek je neozbiljnost u službi tajni koja se želi nametnutu po svaku cenu i danas na netu imamo mnoštvo novih ,proroka,koji uče svoje obraćenja u tri koraka i škole proroka i učenje jezika i obaveznost jezika drugi pak obaveznost proroka i ukidanje svega Božjeg jer im to duh javi da je ukinut odmor sedmični a novi postavljen i Isus je ukinuo sedmični odmor.

Kako se bliži vreme čoveku bezakonja tako bezakonici više viču protiv zakona.Zato će ih prevariti i udiviti jer ne verovaše Svetom Duhu niti reči Božjoj.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-11, 13:03

Bog je rekao u zakonu,ne ubij.ne kurvaj. ko kurva da se kamenuje. ako kamenujemo odbacujemom celo jevanđelje,kompletnu milost.onda kako da postupimo,da zakonsku normu ne odbacimo ,ne ukinemoa opet da ne odbacimo i milost da ne kamnenujemo? neko će reći pa Bog će da kamenuje njegova je osveta! ali ISTO JE PISANO,DA SMO POZVANI DA SUDIMO VEĆIM STVARIMA,DA ĆE MO SUDITI ANĐELIMA,PA KAKO ONDA NEĆEMO ONOGA KO KURVA SANKCIONISATI. SAD bOG KAŽE DA IZBACIMO KVASAC VAN. TO SE SLAŽE SA MILOŠĆU,ALI NE I SA ZAKONOM,KOJI KAŽE KAMENUJ. BUDUĆI DA ODLAGANJE SUDA NE MOŽE DA ODLOŽI ZAKONSKU REGULATIVU Kamenovanja jer Bog iziskuje ipak takima i u vreme milosti kar,aLI ZAKON KAŽE KAMENOVANJE.
SAMO AKO RAZUMEMO mesto zakona u Hristu razumećemo zašto ne možemo sad mirno pusitti da neko kurva a opet kako će mo razumeti i ostale segmente zakonskih zappovesti,a najvećma je problem subotnji odmor. on se kao i zapovest ne kurvaj i kamenuj ko to čini u vremenu milosti savršeno ispunjava u Hristu.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Душан taj 2014-01-11, 13:26

ispravka :: Bog je rekao u zakonu,ne ubij.ne kurvaj. ko kurva da se kamenuje. ako kamenujemo odbacujemom celo jevanđelje,kompletnu milost.onda kako da postupimo,da zakonsku normu ne odbacimo ,ne ukinemoa opet da ne odbacimo i milost da ne kamnenujemo?neko će reći pa Bog će da kamenuje njegova je osveta!  ali ISTO JE PISANO,DA SMO POZVANI DA SUDIMO VEĆIM STVARIMA,DA ĆE MO SUDITI ANĐELIMA,PA KAKO ONDA NEĆEMO ONOGA KO KURVA SANKCIONISATI. SAD bOG KAŽE DA IZBACIMO KVASAC VAN. TO SE SLAŽE SA MILOŠĆU,ALI NE I SA ZAKONOM,KOJI KAŽE KAMENUJ. BUDUĆI DA ODLAGANJE SUDA NE MOŽE DA ODLOŽI ZAKONSKU REGULATIVU Kamenovanja jer Bog iziskuje ipak takima i u vreme milosti kar,aLI ZAKON KAŽE KAMENOVANJE.
   SAMO AKO RAZUMEMO mesto zakona u Hristu razumećemo zašto ne možemo sad mirno pusitti da neko kurva a opet kako će mo razumeti i ostale segmente zakonskih zappovesti,a najvećma je problem subotnji odmor. on se kao i zapovest ne kurvaj i kamenuj ko to čini u vremenu milosti savršeno ispunjava u Hristu.

У Закону по правом преводу пише:''Не почини злочин убиства''
И такав Закон може и мора да се држи само у теократској држави.
Е сад, онај ко је независтан од овог система могао би да држи Шабат без проблема.
avatar
Душан

Broj poruka : 32
Datum upisa : 27.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-11, 14:14

Bog je rekao u zakonu,ne ubij.ne kurvaj. ko kurva da se kamenuje. ako kamenujemo odbacujemom celo jevanđelje,kompletnu milost.onda kako da postupimo,da zakonsku normu ne odbacimo ,ne ukinemoa opet da ne odbacimo i milost da ne kamnenujemo?

Bog je rekao NACIJI da sporovi KAZNU po zakonu kako bi kao izbrani narod ODMAH u korenu ukinuli širenje zla jer ako se dozvolilo jednoj bludnici sledile bi je druge i zemlja bi se prokurvala kako i piše zato je tad IZVRŠENJE kazne stizalo odmah.

I pored kazni koje su se morale odmah izvršiti čovek je grešio i morao je prineti jagnje u hram radi svojim greha jer nije za kamen ali nije ni bezgrešan kao što piše svi ostaše pod grehom jer sagrešiše.Stiže Isus kao žrtva i On može uzeti grehe jer ga životinja nije mogla uzeti ali sam taj čin prinosa je bio znak vere u očišćenje i zato se svima koji su prinosili opraštalo zbog tog prinosa koji beše SEN Hristove žrtve.

Isus tad DIŽE moralnu lestvicu na veći niso jer mi više nismo robovi već SINOVI i tako treba da se vladamo.Sine ne vrši volju zbog obaveze već iz ljubavi a rob iz obaveze.Sud više nema čovek već onaj koji nas otkupi i čije vlasništvo postasmo.Zato se mi više ne možemo pozivati na izvršenje KAZNE jer postoji onaj ko će to u svoje vreme činiti a to znači da nije nestao sud niti kazna ako se sad ne sprovodi niti izvršava ali hoće.

Svaki koji sad pita kako ON DA KAMENUJE ne razume ko šta i kad treba da vrši.Izraelu kao naciji je bio predat i sud i izvršenje jer behu robovi grehu a od kad uđosmo u mir kroz pomirilište Isusa Hrista krvlju mi više nemamo pravo izvršenja suda.

neko će reći pa Bog će da kamenuje njegova je osveta! ali ISTO JE PISANO,DA SMO POZVANI DA SUDIMO VEĆIM STVARIMA,DA ĆE MO SUDITI ANĐELIMA,PA KAKO ONDA NEĆEMO ONOGA KO KURVA SANKCIONISATI. SAD bOG KAŽE DA IZBACIMO KVASAC VAN. TO SE SLAŽE SA MILOŠĆU,ALI NE I SA ZAKONOM,KOJI KAŽE KAMENUJ. BUDUĆI DA ODLAGANJE SUDA NE MOŽE DA ODLOŽI ZAKONSKU REGULATIVU Kamenovanja jer Bog iziskuje ipak takima i u vreme milosti kar,aLI ZAKON KAŽE KAMENOVANJE.

Reč da ćemo ;;MI;; suditi anđelima je ono što predstavlja apostole a ne celu crkvu jer neće cela crkva biti sudija već apostoli.Ali eto,da uzmemo i tu opciju da će svi verni biti sudije to ne govori da sudimo sad u pogledu koji se misli danas u crkvama jer piše da je sav sud Božji i da Isus sudi zato i kaže da mi NE SUDIMO da nam se nebi sudilo, tu se misli o konačnoj presudi nekome kao recimo nekog nazvati otpadnikom koji neće moći ući u život jer se on može pokajati i mi smo lažne sudije.

Postoji i dozvola ,suđenja, to je u našem rečniku opomena ili kar koji ima uslovno značenje a ne trajno i ono se odnosi na verne koji zastranjuju u veri i življenju.Tu bi najbolja reč bila opominjanje sa sankcijama dok je sud u pravom smislu reči konačna presuda. Mi to nemamo pravo raditi ali ono u vezi opmene to da.

Taj zakon KAMENUJ je bio tad izvršni i ponovo će biti samo tad su ljudi odmah sprovodili a sad Bog u svoje vreme.Mi smo u novom savezu gde imamo nove vrednosti i veću obavezu jer ako je rob vršio nešto korisno zar sin neće još bolje i više vršiti?Neki ,,sinovi,, na žalost postaju gori od roba i neće ni to što rob radi radi plate da rade a kakoli da urade više bez plate.Ovo je klasičan primer ne razlikovanja saveza niti obaveza već bežanje od svoje odgovornosti prebacujući sve Ocu da On umesto nas sve obavi pa ni rob nije bio tako daleko koliko danas oni što se sinovima žele nazvati a ni koliko rob čini neće da čine a kamo li više.

SAMO AKO RAZUMEMO mesto zakona u Hristu razumećemo zašto ne možemo sad mirno pusitti da neko kurva a opet kako će mo razumeti i ostale segmente zakonskih zappovesti,a najvećma je problem subotnji odmor. on se kao i zapovest ne kurvaj i kamenuj ko to čini u vremenu milosti savršeno ispunjava u Hristu.

Eto ga pokazatelj onog o čemu i govorim kako se dovodi sve pod Hristovu odgovornost izbegavajući naš deo obaveza...
Mi nemamo vlast ka,menovati niti osuditi kurvu ali možemo suditi to nije isto OSUDITI je konačni čin a suditi je pojam o izricanju vremenske sankcije kao dok se ne promeni ne može biti u skupštini i sl.

A ako zbog ne razumevanja zakona sad pravdamo bludnicu onda zaista nema osude ni nad jednim grehom niti će biti sud niti nas Duh Sveti treba o sudu osvedočavati. To su ogromne greške.
Kao što će ne pokajanu bludnicu stići osuda tako će i za kršenje drugih zapovesti stići sud u isto vreme.

Ako kažemo U ISUSU HRISTU MOŽE KURVATI I NE TREBA POŠTOVATI ZAKON onda je to neverovatan grej jer tako Hrist posta sluga grehu.Pavle o tome tako oštro piše a uho čuje kontra te kaže SAD SAM SLOBODAN I MOJI UDI VIŠE NISU ROB BOŽJOJ REČI NITI ĆE ME STIĆI SUD KAKO NE ZA BLUD TAKO NE NI ZA SUBOTU.Jer ako sad nema suda onda ga neće ni biti pa mogu kako hoću...strašno.

Ili zakon je dat Jevrejima i to za njih važi...a zakon od Edema postoji u usmenoj formi da bi se od Mojsija u pisanoj pojavio da im je stalno pre očima. Savez na suboti počinje od Mojsija a savez na veri od Avraama.Piše da je subora ČOVEKA RADI data tako u samo Jevreji ljudi ili...?Subota nije USLOV za spasenje jer bi se onda našim delom spasili već se spasenje kroz VERU prima a UZVRAĆANJE LJUBAVI već primljene od Boga pokazuje u poslušnosti zato kaže da mi ne budemo neposlušni kao oni u pustinji što odbaciše ponuđeni ODMOR već da uđemo u isti.

Jevrejima kaže da GLAS Njegov -Isusov kad čuju da ne budu drvenasti kao u pustinji i da se obrate te tako isto upozorava na odmor ka ne omaše kao i oni u pustinji što omašiše ući u odmor zbog NEVERSTVA.U Isusu imamo duhovni odmor i mir a telo pčiva u vremenskom okviru koji je Bog blagoslovio jer kaže da svaki koji ulazi u ODMOR BOŽJI i ta osoba ODMARA od poslova svojih isto KAD I BOG ODMARA OD SVOJIH poslova a u početku čitamo kad Bog odmara.

Tako milost ne može biti pokrivalo za dalje vršenje bezakonja već pokriva samo one što su pod zakonom inače bi čovek bezakonja imao veliku milost i bio opravdan.Piše da Bog OTKUPI ONE KOJI SU POD ZAKONOM a gde piše da otkupi bezakonike koji ostaju u bezakonju ima li takvih reči negde?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-11, 14:37

Kaže još koji SAGREŠI u zakonu (ZNAČI POSTOJI ZAKON)po zakonu će mu se šta....suditi. Počemu reče da će se suditi? Pa ako je Hrist Ispunio zakon onda kome se sudi?Hrist je ispunio ono što se na NJega odnoslo a ne ono što je naš deo jer nebi onda rekao NE GREŠI VIŠE.

A koji sagreše BEZ ZAKONA oni će takođe biti suđeni znači svaki greh se sudi a kako može biti sud kad nema zakona koji bi bio prekršen da bi greh mogao to i biti?Ko zagovara da je Isus ukinuo zakon on negira Isusovu tvrdnju da nije ukinuo ništa i Isus još kaže dokle god nebo i zemlja dotle neće nestati ni SLOVA IZ ZAKONA znači još SVE STOJi.

Koji kažu Ispunio je misleći i na njihove obeveze oni daju podršku bezakoniku jer Isus je ispunio zakon i za njega pa ne mora robovati Božjoj reči niti ima obavezu prema Bogu niti prema bližnjem Isus ispunio sav zakon.Ili bolje rečeno SVE DELOVE zakona jer se on sastoji iz više regulativa od kojig svaka regučiše određenu oblast života.

Ono što je ukazivalo Isusa to je bilo sen Njegova a to je hramski deo a ostalo kao moralno načelo čovekovog življenja stoji jer i Isus kaže o dvema visi sve a te dve razliožene u 10 tačaka su tako pregledne i jasne. Možemo ih i sklopiti u dve samo ljudi neće znati koji je pokazatelj ljubavu prema bližnjem i koji je prema Bogu. Reći će ja ljubim Boga i misliti da je reč dovoljna ali svaka vera ima delo tako je i ljubav vidljiva kroz delovanje.

I o tome Pavle piše da ljubav u reči golom i gladnom bratu ne vredi već će DELO pokazati veru i ljubav.Kako delo prema bližnjem pokazuje ljubav tako i delo pokazuje ljubav prema Bogu a u 10 tačaka su pokazani pravci dela. Kao što u II Moj. imamo samo nabrojane zapvesti tako u V Moj. imamo obrazloženje njihovog smisla ista stvar je sa onim dvema i onih deset jer im je isti koren.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-11, 15:04

Uvek pre nego se krene u rušenje nečega treba videti ko je bezakonik i šta ga obeležava i kad se javlja da bi videli o kojem zakonu je reč. Piše da će pomišljati i daće mu se da to čini u vremenu od 3, 5 vremena a šta će činiti menjaće VREMENA I ZAKONE.

Ako je to neki političar koji menja zakone i vremena takvih zakona je milion promenjeno svaki dan se zakoni menjaju ali Boga ne zanima politički zakon jer bezakonik odlazi U HRAM a tamo je ZAKON SVET i on to ukida i šta tad tadi progoni one što drže Božju reč zato u tom vremenu nevolje sveti trpe baš od zveri i zbog zakona.
Čijeg zakona...hajmo čuti, ali ne samo to čućemo i kad se zbiva to stradanje i šta tek potom sledi jer se radnja hronološki opisuje:

Otk.
14:9 I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10 I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11 I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13 I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.
14:14 I videh, i gle, oblak beo, i na oblaku seđaše kao Sin čovečiji, i imaše na glavi svojoj krunu zlatnu, i u ruci svojoj srp oštar.
14:15 I drugi anđeo iziđe iz crkve vičući velikim glasom Onome što sedi na oblaku: Zamahni srpom svojim i žnji, jer dođe vreme da se žnje, jer se osuši žito zemaljsko.

Ako sad neko tvrdi da nema obavezu zakona otkud onda u vremenu pred nama zakon i sveti trpe zbog zakona?

Ako se neko pokušava sakriti i reći da samo Isusove zapovesti trebamo držati neka čita gore čije su zapovesti a u Bibliji znamo koje je prstom isapisao.Tu se pominje bezakonik koji traži (u Otk.13 gl.)klanjanje a SVETI znaju da prva sa kamena glasi nemaj drugih bogova uza me i znaju da druga sa kamena glasi ne klanjaj ikoni pa neće klanjati ikoni zverinoj.

Sveti znaju da bezakonik potire zakon i hoće da im promeni VREME ZA ODMOR pa će Jevrejima ponuditi drugo vreme za odmor da odmaraju u slavni dan sunca na engleskom je taj dan još pod tim nazivom. Oni su SVETI i oni znaju da se Bog NE MENJA niti NJegova reč i daju život za ZAKON koji bezakonik i njegove ruke nemilosrdno gaze i prave otirač za noge govoreći MILOST,MILOST i kad stanu pred Isusa čuće Matej 7. 21.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus

http://hr.wikipedia.org/wiki/Konstantinov_edikt

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-11, 22:34

ako nešto dolazi od naše pravednosti onda pavle kaže blagodat već ne bi bila blagodat,a ako li je blagodat onda kako bi bilo od pravednosti.
u rimljanima 4.govorili smo o tome plata ide onome koji radi kaže pavle,misli se onaj ko radi,ko zakon drži on o tome zbori,da plata takome ne ide PO MILOSTI,NEMA POZAIKMANJA I OSLANJANJA NA HRISTOVU MILOST ONDA, VEĆ PAVLE KAŽE DA PLATA IDE PO TRUDU,DAKLE PO TOME DA LI SI ODRŽAO ZAKON NA KOJI SI SE PODJEMČIO DA GA OPET DRŽIŠ,A PLATA ZNA SE JE SMRT,NEMA PO ZAKJONU DRUGE PLATE I TO JE JASNO SVAKOME KO SE I OLE OKRENE ZAKONU.A ZATO SE ZAKONSKI ČOVEK UPORNO HVATA ZA Hrista i milost logično jer zna da zakon nudi samo smrt jer ga niko održati ne može,ali pavle je izrilčit nema plate po milosti ko se jemči na zakon. to su reči Božje ne moje. ako ovo ne možemo primiti onda problem je jasan.
pavle dalje precizno kaže da se plata računa ne onome koji bradi,koji dakle se jemči opet pod zakon već onome ko ne radi,logično jer on se uzda u milost.
zakonski pogled je u jednom kritičnom problemu,što čovek zakona uvek umišlja da onaj pod milošću sad navodno je čovek sagrešenja. ne,suprotno,onaj pod zakonom je na žalost čovek sagrešenja a ne onaj pod milosti.
no rekao sam često,ne radi se ovde o zakonu već samo o suboti. a to ne bi bio problem po rimljanima 14 da svak bude uveren za svoju misao ko drži dan i ko ne drži dane,da se to ne uzima kao smisao spašenja a ne vidi se pri tome da se gubi doista spašenje,ne što neko drži dan već što od toga ne može videti istinu Hrista. uporno izvrtan je stvari i nametanje takih ideja je problem posebne vrste i neće ga iskoreniti ovde ispravka ili neko drugi već jedino Bog to može,dati oči Duha da to čovek vidi.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-11, 23:05

Nismo se mi brate razumeli...ja NIKAD ne kažem da će se neko držanjem subote spasiti to znaš da je tako niti rekoh da je subota uslov za spasenje već da ZAKON VAŽI i da oni SVETI što stradaju ZBOG ZAKONA ne ginu već primaju život a ti bi ih plato smrću.

Ti kažeš da marame i odeća kao i da žena ne uči STOJE jer ZAKON TAKO KAŽE a onda kažepš da je Isus zakon ispunio...kako ispunio a ti tražiš pod zakon da žena stoji....ili važi ili ne, ili ispunjen ili ne?
Zato kažem citirajući REČ DUHA da VERNI I SVETI STRADAJU ZBOG ZAPOVESTI a to znači da STOJE i pitah koliko puta da mi kažeš šta menja čovek bezakonja pa evo ponovo prilike reci ovde koje zakone i koja vremena menja BEZAKONIK?

Sve što si rekao je poznato ali nije u kontekstu pa ako si voljan možemo ići red po red nije problem a ako ne želiš opet nije problem jer smatram da svaka sumnjiva tvrdnja treba da se stavi na tas i ispita kako nebi bila sumnjiva jel tako?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od SION taj 2014-01-11, 23:37

Poenta cele priče o Zakonu je da nas on ne može spasiti već samo Isus Hrist svojom milošću, ali to ne znači da je Zakon ukinut ili nepotreban.

To bi bilo isto odbaciti 6-tu Božiju zapovest i ubijati sve redom i govoriti da će me Isus spasiti.
avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-12, 17:27

SION ::Poenta cele priče o Zakonu je da nas on ne može spasiti već samo Isus Hrist svojom milošću, ali to ne znači da je Zakon ukinut ili nepotreban.

To bi bilo isto odbaciti 6-tu Božiju zapovest i ubijati sve redom i govoriti da će me Isus spasiti.

Tako je,kao što u hramu behu uporedo u žrtva i zakon o moralu tako i sad imamo ćžrtvu i zakon o moralu.
Jer zaista bilo bi ne primereno reći ispunjen je zakon a na kraju SVETI trpe od zveri zbog zakona i ginu zaista treba malo stati i zapitati se šta Isaija u 66 gl piše.I kako da se SVETIMA zovu oni što trpe zbog zakona BOŽJEG.
Niko ni ne govori da nas zakon spašava jer koliko god bili dobri treba nam žrtva.
Piše još da je u Hristu Isusu ispunjeno ono što je bilo Njegova sen a to kaže je bilo ČUVAR do Hrista nije nas dekalog čuvao od smrti već osuđivao već je žrtva čuvala duše od večne smrti kao sen dok stvarna žrtva nije stigla i taj deo se ispunio sa obrezanjem tela kao znakom vere.
A ako nešto postoji onda postiojanje toga ima neku svrhu i smisao zašto postoji.
Tako je zapovest data ne da bi stajala bez smisla već da bi se sprovodila i zato čujemo kako SVETI sprovode te zapovesti i zato su sveti.

Samo deklarisanje one postoje bez življenja po njima je forma koja nema puninu koju imaju oni SVETI što pokazuju smisao poslušnosti. Eh, sad tu ima mnogo drugih stvari koje se nabacaju kao priča puna pokupljenih elemenata iz raznih opisa i to nema težinu a da bi imalo treba postaviti citate onog na šta se pozivamo da čujemo da li uopšte Biblija to govori što mi u našoj priči zastupamo.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 2 od 4 Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu