Dan od odmora (Shabbat)

Strana 3 od 4 Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-13, 13:46

SION ::Poenta cele priče o Zakonu je da nas on ne može spasiti već samo Isus Hrist svojom milošću, ali to ne znači da je Zakon ukinut ili nepotreban.

To bi bilo isto odbaciti 6-tu Božiju zapovest i ubijati sve redom i govoriti da će me Isus spasiti.
postoje dva problema ovde kada dođe do aritkulisanja oko zakona. prva je svesna ili nesvesna mahinacija da se zakon postavlja tako da se misli pod zakonom samo žrtve a ne i dekalog. to je jedna glomazna prevara. ne znam da li je to ovde jasno ili ne,ali zakonom se bavila najpre ta žena elena. i mnogi kažu da je ona napravila greške. nije imala spoznaju jednog Boga već je učila o trojici.nije razumela dva svedoka iz 11.gl. otkr.nije razumela oko krštenja Duhom čak je boguhulila,i sijaset stvari i sad odjednom samo je dobro razumela tumačenje zakona u novozavetnom kontekstu!! neverovatno.
drugi problem je pojmovi kao zakon "nije ukinu"" nigde se ne kaže da je zakon ukinut. ali čim se dođe do razgledanja po Pismu počinje priča da neko ukida zakon,i još gore da on tumači takav da tu mači da se sad može ubiti krasti itd. to niti jedno nije tačno. ali to nikog ne zanima. akcenat se uporno opet stavlja na pojmove ukinu i ako se kaže ispunjen u Hristu,zakon je dobar,ne kaže oni misle da sad može da se krade itd. dakle neko se trudi da smuti vodu.
svakako da zakon drže čak i države .koji je to zakon po državama ako nije taj isti iz knjiga mojsijevih? može li neko u americi da ubije,u francuskoj,da krade? da lažnosvedoči,da laže dakle? pavle i kaže da je zakon još uvfek vađeći u punom smislu za one koji su ubice,kradljivci lopovi,lažljivci,preljubnici,kurvari. Bog je to više puta ponovio i na kraju zadnja opomena oko ognjenog jezera to se jasno napominje. i niti jednom se ne napominje samo da ko ne bude držao subotu da će biti u jezeru ognjenom ili drugde gde su nabrojane opomene kod pavla u poslanicama ,nabrojano je mnoštvo stvari ,ko neće u nebo ući ali subotu nije spomenuo pavle, kao ni i rimljanima i galatima kad je nabrajao skoro 30. prekršaja nigde i prekršioca subote? osim jednom u rimljanima 14,gde kaže da onaj ko drži i ko ne drži dan jednako su opravdani Bogu.
sada ovde i nije nikad problem zakon,on je samo paravan,jedna nametnuta priča,lukavo smišljen plan i onda ide priča kako zar se sme ubiti,krasti ,pa kako onda zakon ukinut. i sve vreme je priča iza o suboti samo. sve možeš reći aMEN I KAD NA SVE KAŽEŠ AMEN DOBIĆEŠ ISPOPRUČENO PITANJE,A SUBOTA? STVAR JE JASNA. DA SE RAZUME SMISAO SUBOTE ,LAKO BI SE RAZUMEO SAV SMISAO ZAKONA U HRISTU. OVAKO JE ZA BADAVA PRIČATI.
KO OĆE POD ZAKON NEKA IDE,KO MU BRani,TAKI MORA SAMO ZNATI DA SE MORA ZAKONOM OPRAVDATI. NE MILOŠĆU. PA KAKO MU SE DA.
A ONI KOJI SE POMINJU DA STRADAJU TO JE ISTO jedna velika maglina kod onih koji to mesto čitaju. mora se prvo razumeti pojam zakona pa će se ond alakorazumeti za što oni stradaju i što znači mesto zarad zapovesti Božjih a na drugom mestu se kaže zaradi Božje reči i vere Isusove. tako da tumačiti to mesto je malo neuredno pre nego se razumeju poslanice i jevanđelja. jedan tekst ne znači puno u razumevanju smisla.


ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-15, 21:52

A ONI KOJI SE POMINJU DA STRADAJU TO JE ISTO jedna velika maglina kod onih koji to mesto čitaju. mora se prvo razumeti pojam zakona pa će se ond alakorazumeti za što oni stradaju i što znači mesto zarad zapovesti Božjih a na drugom mestu se kaže zaradi Božje reči i vere Isusove. tako da tumačiti to mesto je malo neuredno pre nego se razumeju poslanice i jevanđelja. jedan tekst ne znači puno u razumevanju smisla.

To je Jovan pisao pa možda nije baš za verovati...ali evo ponudiću tebi brate pošto mi to ne razumemo ti objasni smisao ovih reči da više ne grešimo:

14:9 I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10 I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11 I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13 I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-15, 22:30

Otkrivenje 14:12


Daničić-Karadžić (RDK):

12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.

Ivan Šarić / Rev. Đ. Martinjak (RIŠ):

12 Ovdje je strpljivost svetih, koji drže zapovijedi Božje i vjeru Isusovu.

Dimitrije Stefanović (DS):

12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božje i veru Isusovu.

Lujo Bakotić (LB):

12 U tome je strpljenje svetih, koji drže zapovesti Božje i veru Isusovu.

Bible in Basic English (BBE):

12 Here is the quiet strength of the saints, who keep the orders of God, and the faith of Jesus.

Molim te daj mi koji prevod ne govori da je reč o zapovestima ili zakonu?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-15, 22:37

SION ::Poenta cele priče o Zakonu je da nas on ne može spasiti već samo Isus Hrist svojom milošću, ali to ne znači da je Zakon ukinut ili nepotreban.

To bi bilo isto odbaciti 6-tu Božiju zapovest i ubijati sve redom i govoriti da će me Isus spasiti.

Petar je to i zapisao posle utvrđivanja kako neki ne razumeju šta je Pavle govorio jer nisu NAUČENI a tad se učilo o zakonu a ne o ničem drugom te a mogu izvrnuti te reči na SVOJU POGIBAO.Isus kaže NI SLOVCE dok god postoji Zemlja neće nestati.Sveti trpe na kraju jer imaju jednog Boga (prva zapovest) i neće klanjati zveri ili kipu (druga zapovest)menjaće vremena (četvrta zapovest)u kontekstu to ide i onda pokazatelj kako SVETI neće se klanjati niti primati zverina znamenja dok će neverni činiti obrnuto.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-16, 13:33

lavić ::
A ONI KOJI SE POMINJU DA STRADAJU TO JE ISTO jedna velika maglina kod onih koji to mesto čitaju. mora se prvo razumeti pojam zakona pa će se ond alakorazumeti za što oni stradaju i što znači mesto zarad zapovesti Božjih a na drugom mestu se kaže zaradi Božje reči i vere Isusove. tako da tumačiti to mesto je malo neuredno pre nego se razumeju poslanice i jevanđelja. jedan tekst ne znači puno u razumevanju smisla.

To je Jovan pisao pa možda nije baš za verovati...ali evo ponudiću tebi brate pošto mi to ne razumemo ti objasni smisao ovih reči da više ne grešimo:

14:9  I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10  I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11  I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12  Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13  I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.
suvišno je brate jedno te isto ponavljati. kamen se ne raZBIJA KAMENOM. ja nisam nikad bio u tome. ja voilim Reč ne ljudsku teoriju. kontekst >Božje zapovesti ne idu u prilog priči o suboti i ako ti to ne možeš da vidiš to je isto kao da ja idem kamenom na kamen. ako ti ne možeš verovati na tolku Reč onda ne vredi.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-16, 18:45

ispravka ::
lavić ::
A ONI KOJI SE POMINJU DA STRADAJU TO JE ISTO jedna velika maglina kod onih koji to mesto čitaju. mora se prvo razumeti pojam zakona pa će se ond alakorazumeti za što oni stradaju i što znači mesto zarad zapovesti Božjih a na drugom mestu se kaže zaradi Božje reči i vere Isusove. tako da tumačiti to mesto je malo neuredno pre nego se razumeju poslanice i jevanđelja. jedan tekst ne znači puno u razumevanju smisla.

To je Jovan pisao pa možda nije baš za verovati...ali evo ponudiću tebi brate pošto mi to ne razumemo ti objasni smisao ovih reči da više ne grešimo:

14:9  I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10  I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11  I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12  Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13  I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.
suvišno je brate jedno te isto ponavljati. kamen se ne raZBIJA KAMENOM. ja nisam nikad bio u tome. ja voilim Reč ne ljudsku teoriju. kontekst >Božje zapovesti ne idu u prilog priči o suboti i ako ti to ne možeš da vidiš to je isto kao da ja idem kamenom na kamen. ako ti ne možeš verovati na tolku Reč onda ne vredi.

Ništa ja nisam odbacio niti rekao da ne vredi već ponudih tebi da objasniš tvoje verovanje i kažeš šta ovaj stih govori i koji prevod nema u sebi reč ZAKON ili ZAPOVESTI?
Neznam o kamenolomu ništa i to nisam pitao već ovaj stih da pojasniš kako ti veruješ i koji prevod kaže REČ BOŽJA umesto ZAKON?
Možda ja krekećem nije problem ali ti budi od koristi onima što čitaju.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-17, 07:44

lavić ::
ispravka ::
lavić ::
A ONI KOJI SE POMINJU DA STRADAJU TO JE ISTO jedna velika maglina kod onih koji to mesto čitaju. mora se prvo razumeti pojam zakona pa će se ond alakorazumeti za što oni stradaju i što znači mesto zarad zapovesti Božjih a na drugom mestu se kaže zaradi Božje reči i vere Isusove. tako da tumačiti to mesto je malo neuredno pre nego se razumeju poslanice i jevanđelja. jedan tekst ne znači puno u razumevanju smisla.

To je Jovan pisao pa možda nije baš za verovati...ali evo ponudiću tebi brate pošto mi to ne razumemo ti objasni smisao ovih reči da više ne grešimo:

14:9  I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10  I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11  I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12  Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13  I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.
suvišno je brate jedno te isto ponavljati. kamen se ne raZBIJA KAMENOM. ja nisam nikad bio u tome. ja voilim Reč ne ljudsku teoriju. kontekst >Božje zapovesti ne idu u prilog priči o suboti i ako ti to ne možeš da vidiš to je isto kao da ja idem kamenom na kamen. ako ti ne možeš verovati na tolku Reč onda ne vredi.

Ništa ja nisam odbacio niti rekao da ne vredi već ponudih tebi da objasniš tvoje verovanje i kažeš šta ovaj stih govori i koji prevod nema u sebi reč ZAKON ili ZAPOVESTI?
Neznam o kamenolomu ništa i to nisam pitao već ovaj stih da pojasniš kako ti veruješ i koji prevod kaže REČ BOŽJA umesto ZAKON?
Možda ja krekećem nije problem ali ti budi od koristi onima što čitaju.
pa morao bi izbaciti 70. posto jevanđelja da bi tvoja misao da je reč o zakonu bila u pravu u navedenim citatima. zato sam rekao da je to kao odlazak u maglu od tolikih jasnih stihova oko zakona iz samih poslanica ti odlaziš tamo gde je stvar bez tih mesta potpuno u magli i posmatraču sa strane te se može čovek mučiti oko tvoje iznete teorije iz pomenutih mesta otkrivenja.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-17, 11:57

Ne moraš reći ništa o gornjem citatu ali onda u buduće nemoj negirati ono što ne umeš objasniti.
Može li se bar čuti koji prevod nema u sebi reč ZAKON ili ZAPOVESTI bar to daj da čujemo jer si tako naveo?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-17, 15:32

objaŠNJENJE JE LAKO ALI TREBA UZETI SVE pISMO NE JEDAN CITAT.
AKOS E TOLKO IZ pISMA NE MOŽE SHVATITI KAKO ĆE SE SAD REŠITI JEDAN CITAT KOJI JE DOISTA na čas bitan ali je ujedno i kamen ovde za razdor jer se onda stavlja nešto što je van konteksta Pisma u celini. kada se donese sve onda biva jasnine što je tu napisano. trojičar kaže matej 28 .pisano je i sad ako on oće to samo forsirati naravno da je tu udaranje glavom o zid nešto dokazati,kako kad on ne može da uzme ostatak ispisanog? tako je i sa ovim stihom.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-18, 21:09

Koji prevod govori da nije ZAKON u pitanju?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-19, 14:52

lavić ::Koji prevod govori da nije ZAKON u pitanju?
ne radi se o prevodu,radi se o Hristovim zapovestima i veri Isusovoj tj. o svim poslanicama apostola ,pavla,koje govore da je zakon ispunio se u Hristu.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-19, 16:35

mora se prvo razumeti pojam zakona pa će se ond alakorazumeti za što oni stradaju i što znači mesto zarad zapovesti Božjih a na drugom mestu se kaže zaradi Božje reči i vere Isusove. tako da tumačiti to mesto je malo neuredno pre nego se razumeju poslanice i jevanđelja. jedan tekst ne znači puno u razumevanju smisla.

ne radi se o prevodu,radi se o Hristovim zapovestima i veri Isusovoj tj. o svim poslanicama apostola ,pavla,koje govore da je zakon ispunio se u Hristu.

Na moj ponuđeni citat Otk.o zakonu prvo je rečeno nije reč o ZAPOVESTIMA kao što piše u citatu već o Božjoj reči koja kao nije zakon i sad se kaže da se na Pavla misli a ja Otk. postavio...o čemu sad govorimo?
Da li je ono u Otk 14.12 ispravan prevod ili ne?

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-20, 09:44

lavić ::
mora se prvo razumeti pojam zakona pa će se ond alakorazumeti za što oni stradaju i što znači mesto zarad zapovesti Božjih a na drugom mestu se kaže zaradi Božje reči i vere Isusove. tako da tumačiti to mesto je malo neuredno pre nego se razumeju poslanice i jevanđelja. jedan tekst ne znači puno u razumevanju smisla.

ne radi se o prevodu,radi se o Hristovim zapovestima i veri Isusovoj tj. o svim poslanicama apostola ,pavla,koje govore da je zakon ispunio se u Hristu.

Na moj ponuđeni citat Otk.o zakonu prvo je rečeno nije reč o ZAPOVESTIMA kao što piše u citatu već o Božjoj reči koja kao nije zakon i sad se kaže da se na Pavla misli a ja Otk. postavio...o čemu sad govorimo?
Da li je ono u Otk 14.12 ispravan prevod ili ne?
prevod je ispravan ali je tumačenje loše. 90mposto pavlvoog govorenja okomtoga bi morao baciti van Pisma ako bi tako tumačio to mesto.Božje zapovesati niko ne negira i ne znam što je tebi tu sad strano a što dokazno važno oko zakona,to nema veze sa držanjem zakona kakog ovde ti zastupaš!

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-20, 15:26

prevod je ispravan ali je tumačenje loše.
Niko nije ništa tumačio već je tebi brate ponuđen CITAT da ti TUMAČIŠ kako mi nebi grešili pa evo ti ponovo taj ispravan CITAT-PREVOD pa ti iznesi ISTINU da više ne govoriš kako mi loše TUMAČIMO, sad ćeš nam ti to ISPRAVNO protumačiti zar ne?

IZVOLI:

14:9 I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10 I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11 I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13 I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.


lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od SION taj 2014-01-20, 17:11







avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od SION taj 2014-01-20, 17:16





avatar
SION
Admin

Broj poruka : 1226
Datum upisa : 14.11.2013

Pogledaj profil korisnika http://www.youtube.com/channel/UC-_qo5qnRAEIQQH7lamfKzw

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-20, 17:25


Савет Лаодикији одржан у 364 АД, разговарали поводом дана богослужења који треба да прати хришћанство. Ово Индиктион мотивисани у делу доношењем да указом цара Константина () основана у 29. канону: "Хришћани не смеју Јудаизе и одморе у суботу, али ради на тај дан, али посебно у част Господњи дан, и као хришћани, треба ако је могуће, не радите било шта на овај дан. . Ако се, међутим, налазе јудаизинг бити екскомунициран за Христа "1. Анализа овог канона изгледа да:

   Усред растуће отпадништво у хришћанство био хришћани који се неће клањати лажним доктринама и остали одани библијским учењима. Они су у потпуности поштовао Десет заповести као Христ их је учио;

   Поштовање ових хришћана у четвртој заповести, која представља суботу (седми дан у седмици) као "дан Господњи" (б) изазвала је узнемиреност и промовисао гнев оних који су одлучили да се сматрају недељу (први дан у недељи), као свети дан ;

   Овај канон није требало само да замени прави дан одмора од Бога, јер такође одређује јури оне који следе са светковања суботе на седми дан.

   Верски лидери који учествују у лажним доктринама ослањали на указом цара Константина проглашен у 321 АД, и других власничких законима утврђених у наредним годинама, да напише канон 29 Савета Лаодикији и тако наметну замену недељног дана одмора које је основао Бог (Мојсијева 20,8-11). Испод неким коментарима о овим питањима:

   "(...) Недеља дневница солис, према популарном изразу, било је неопходно да се направи разлика у решавању дан незнабожаца. Током раних векова цркве никада није називом "Сабат", ова реч је ограничен на седми дан у недељи, јеврејски Сабат, који, као што смо рекли, и даље је присутан већ неколико векова од преобраћеника у хришћанство "2.

   "Иако су скоро све цркве широм света славе свете тајне суботом сваке недеље, хришћани Александрије и Рима, с обзиром на неке древне традиције, су престали да раде ово." 3 "Људи у Цариград и других градови, како се окупљају у суботу и дан после, овај обичај се никада не посматра у Риму "4.

   "Келти су имали своје савете и прогласио своје законе, независне од Рима. Келти користио латински Библију за разлику од Вулгате, и светковали суботу као дан одмора, са посебним верским службама у недељу "5.

   "Извесно је да Христос, Његови апостоли и рани хришћани у дуже време стално посматрати седми дан Суботу, јеванђелиста и свети Лука у Делима увек се односи на суботу, подвлачећи своју озбиљност од стране апостола и други хришћани. (...) Седми дан Субота је солемнизед Христос, апостоли и рани Хришћани, док Лаодикејско некако скупштина укинула поштовање. (...) Савет Лаодикији, АД 364, основао прву посматрање суботе [Недеља], и забранио светковање суботе под анатему. "6

   "Мало треба да се каже о промени са седмог на први дан у седмици. Први ученици имати оба дана: Саббатх за одмор, недељом на посао. Хришћанска црква се не одржава на службеном путу, али постепено, скоро несвесно, прелазак из једног дана у други. "7.

   "Опозиција у јудаизам уведен посебан фестивал недељу врло рано, у ствари, уместо у суботу. (...) Странка недеља као и свим другим фестивалима, је увек јединствено људско обред, а то је далеко од мисли апостола да успоставе божански команду у том смислу, далеко од њих и примитивне Апостолску Цркву да пренесе законе суботе на недељу. "8

   "У интервалу између данима апостола и конверзија Константина, хришћанска заједница је променила свој изглед. Епископ Рима, лик непознати ауторима Новог завета, у међувремену, коначно добила примат свих осталих свештенства. Ецеримониас обреди, у којој Павле ни Петар чуо, коришћени су сорадеираменте и тихо, а затим потписао као божанске установе "9.

   "Од времена апостола до Савета Лаодикији, који се догодио око године 364, свети поштовање суботе Јевреја упоран, као што се може доказати неколико аутора, у ствари, упркос указом тог савета у опозицији према њој." 10

   Фактори као што су убацивање паганских учења у Хришћанству, стварање мрачне "фестивал васкрсења", мржња неких хришћана Јевреја, цивилно законом који је донео едикт цара Константина, као и спремности Цркве у Риму да замени суботу до недеље, резултирао хаосу као дан одмора који би требало да следе у хришћанству. Овај ћорсокак између страже недељу и светковање суботе довело оба дана дуго. То је у овом окружењу које узнемирио Савет Лаодикији регулише канон 29.

   Држање недеље као "Дан Господњи" није у библијско, а потом је раних хришћана ране Цркве. Ако држање недеље је нешто дефинитивно, чињеница у хришћанству у време Исуса и Његових ученика (као што неки тврде нити библијски и историјски) онда зашто је Савет Лаодикији законски забране суботе остатак међу хришћанима на њиховим састанцима у четвртог века? Да Позивамо суботе ако је отказан на крсту и нико гледао? Неоспорно је да конклава нацртао смернице о дану стражара циљем да замени седми дан (описано у четвртом заповести) први дан у недељи.

   Делокруг Савета Лаодикији

   Протестант, постоји међу онима који се труде да смањи ауторитет Савета Лаодикији тврдећи: да је био одржан на Истоку, а не у Риму, град Лаодикији био грчки и римски не, да се Римокатоличка црква није био присутан; да је локална општина без ширине, између осталих изговорима есдрукулос и бескорисним. У стварности, ови људи не само да умањују евиденције и импликације Савета Лаодикији, али свака историјска чињеница да доказује паганског порекла држања недеље.

   Појава савета близини Рима, значи ништа против његове власти, јер први локални савети и опште смернице утврђене доктрине и црквени Римске цркве одржане су у Турској (Мала Азија), као што су: већа у Никеји, савети Цариград, Савета Ефеса и савет Халкидону. Други догодио у Европи од Латеранског сабора (1123 АД), а у граду Риму, само саветима Трент и Ватикана. Чињеница да је већина ових састанака је одржано ван Рима не ослаби ауторитет њихових одлука у сврхе које су успостављене.

   Тврдња да је Савет Лаодикији је сајт без амплитуде открива непознавање чињеница, јер све одлуке у својим канонима шездесет су у потпуности подржали и акредитован од канона 01 Савета (генерал) у Халкидону, 11. демонстрира ауторитет и универзалност Лаодикејско заједница: "канонима објавио до данас од светих отаца у свим саборима имају рок." 12

   "Поред јачања каноне претходних савета цркве, као и изјавама локалних алгунссинодос, савет [у Халкидону] дисциплинске уредбе издаје монаха и свештенства, и прогласио патриарцадас (ц) Јерусалима и Цариграда. Укупан ефекат је да ће цркви стабилнији институционални карактер "13" савет [у Лаодикији] био је састављен од 32 архијереја провинцијама Азије и резултати одлука произвела је 60 канони изговара као вера обавезујуће за хришћане широм. свет Савета Халкидону 451. "14.

   Може се такође приметити да је Савет Лаодикији има легитимитет да успостави које књиге припадају Библији, елиминишући њене каталог књига апоцрифос.15 У време књига Откривења није прихваћен, међутим, касније је укључена у Савету Картагине ( догодила у Африци) у 397. нове ере Ове мере универзалну примену потврдио је Генерални савет Халкидону.

   Кроз ова два локалних савета (Лаодикија и Картагина) обавља ван територије Рима и са малим заступљеност римске цркве јесте да се протестанти (нарочито оних који грчити се да попуст импликације и универзалности Савета Лаодикији), сада имају своје Библије како би са свим надахнутим књигама, а искључени деутероцаноницал (апокрифна). Подсећајући да је, у противреформације, Римска црква Враћање на апокрифи у циљу борбе против протестантизма.

   Ту је занимљив податак у вези са овим догађајима, која показује однос између верских и политичких овлашћења времена и да ће се понављати у завршним догађајима који претходе други Христов долазак (д): цар Јустинијан И, након сазнања за ратификацију одлука у вези са црквеним канонима усвојила прва четири општих савета, који садржи их у свом роману Ноуеллае 131 (131), која је била уставна или царска империја број правно обавезујући цивилно. А дело против ових стандарда је сматрао злочин против државе.

   Завршни Мисли

   Неминовно је и необорив закључак да је отпадник црква била одговорна за промену светковања суботе до недеље. Ова промена догодила се постепено кроз грађанске и црквене законе који се појавио под туторством римске цркве (е) и, као у Књизи пророка Данила описује ову верску институцију брине о "промени времена и законе" (Данило 7:25). И урадио мајсторски, иако дугорочно (Мк 7:7-9).

   Цатецхисмс Римљани су пуне цитата које признају власт Римске цркве, као одговоран за промену суботе. Чињеница је битно да ова промена нема сагласност Светог Писма. Уместо тога, неосноване искључиво на традицију укорењена у паганизму. И ту је правило вере и праксе. Стога мора бити одбачена.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-20, 21:11

da li je jovan kao jevrejin prekršio kodeks Pisma kada je u jevanđelju 19 gl. nazvao subotu jevrejskom subotom,a petak jevrejski petak?
sve te političke priče i anateme otpadne crkve koja je ratovala protiv "čivuta" kako su ružno zvali jevreje,nema veze sa nikakim zakonom i prisilom,već pre mržnjom prema jevrejima. to nikake veze nema sa istinom Pisma. pa u starom zavetu kada se gledaju praznici Božji u trećoj mojsijevoj imamo zapovednost da posim subote svi idu prvi dan tj. u nedelju,a sjenice osmi dan kao zadnji dan praznika,tj. slika na milenijum.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-21, 19:58

lavić ::
prevod je ispravan ali je tumačenje loše.
Niko nije ništa tumačio već je tebi brate ponuđen CITAT da ti TUMAČIŠ kako mi nebi grešili pa evo ti ponovo taj ispravan CITAT-PREVOD pa ti iznesi ISTINU da više ne govoriš kako mi loše TUMAČIMO, sad ćeš nam ti to ISPRAVNO protumačiti zar ne?

IZVOLI:

14:9  I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10  I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11  I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12  Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13  I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.


lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-22, 14:51

lavić ::
lavić ::
prevod je ispravan ali je tumačenje loše.
Niko nije ništa tumačio već je tebi brate ponuđen CITAT da ti TUMAČIŠ kako mi nebi grešili pa evo ti ponovo taj ispravan CITAT-PREVOD pa ti iznesi ISTINU da više ne govoriš kako mi loše TUMAČIMO, sad ćeš nam ti to ISPRAVNO protumačiti zar ne?

IZVOLI:

14:9  I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10  I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11  I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12  Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13  I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.

jasno je.prevod ispravan tumačenje pogrešno.nigde odgovora na mnoga pitanja.eto rimljanima 14.gl.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-22, 19:53

[quote="ispravka"][quote="lavić"]
lavić ::
prevod je ispravan ali je tumačenje loše.
Niko nije ništa tumačio već je tebi brate ponuđen CITAT da ti TUMAČIŠ kako mi nebi grešili pa evo ti ponovo taj ispravan CITAT-PREVOD pa ti iznesi ISTINU da više ne govoriš kako mi loše TUMAČIMO, sad ćeš nam ti to ISPRAVNO protumačiti zar ne?

IZVOLI:

14:9  I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
14:10  I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
14:11  I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
14:12  Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13  I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.


Zaboravio si ponovo PROTUMAČITI GORNJI CITAT mi bi možda pogrešili ali ti nećeš sigurno zato daj da čujemo stavi fenjer i reci značenje.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-22, 23:06

razgledanje tog mesta sam dao više puta. Božje zapovesti i vera Hristova se slažu.i sve poslanice pavlove to jasno objašnjavaju. u kontekstu izvučenog mesta bez tih poslanica oko zakona čovek može imati dvojbu.
pavle kaže,niko potvrđenoga slova ne odbacuje. naprotiv samo ga ispunjavamo tek sada. samo u Hristu zakon je ispunjen,te ga tako i mi ispunišmo. u tom kontekstu i sveti u stradanju će držati na isti način Hristove zapovedi.
odgovor je oko problematičnog rezonovanja zakona zbog subote dat u rimljanima poslanici 14 gl.
kao i u Isusovim rečima da je subota data radi čoveka sa svrhom,a ne čovek radi subote kaiko mnogi oće nametnuti. ako je čoveki radi subote dat onda je mora večno držati,a ako je subota radi čoveka data onda je ona našla svoje ispunjenje u Hristu bez ikake dvojbe. i onaj ko to razume slobodan je da ne razlikuje dana jer su svi dani Božji a ko pak ne razume neka drži ne greši. ovo je moguće reći da je subota data radi čoveka od strane Hrista samo ako je potom pavle mogao reći da ko ne drži ne greši i ko drži ne greši.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-23, 16:03

Ništa to nije....koji je to odgovor?
Događaj koji je u Otk. dat je u vremenu nevolje gde SVETI TRPE i ti pokaži kako mogu sveti trpiti u vreme nevole od zveri kad su po tvojoj razglednici na nebu?

Pitao sam te na Kršćanskom forumu za citat koji pokazuje da je crkva PRE NEVOLJE na nebu i nisi dao pokušaj ponovo možda nekad uspeš?

Kažeš trpe zbog ISPUNJENOG ZAKONA pa ako je Isus pretrpio smrt zbog nečega onda mi tu nemamo šta trpiti jer je Isus ispunio i imaš kontru kao i uvek sam sebi govoreći Isus je ispunio zakon a onda sveti trpe jer i oni ispunjavaju zakon...to samo tebi polazi za rukom.

Kažeš trpe zbog ISUSOVIH ZAPOVESTI a tamo ne piše tako već BOŽJIH ZAPOVESTI i VERE Isusove dakle koje su to Božje zapovesti zbog kojih SVETI TRPE u vreme nevolje kad crkva bude u nebu a SVETI NA ZEMLJI?

Ne tražim ovde razglednice već Božje CITATE koji govore a ono sebi u bradu ne pije vode. Zato daj citate bez tvojih priča jer to može svaka baba na pijaci mene zanima odakle ta nauka stiže ko uči pogrešno a to CITATI pokazuju bez njih je sve sa fenjerom nula.

Što se subote tiče ne brini ona je LJUDIMA data pa ko se tako oseća kao ČOVEK on uzima ono što je Bog njima namenio a ko ne on je slobodan od toga jer nije njemu dato.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od lavić taj 2014-01-23, 17:07

ispravka ::
kao i u Isusovim rečima da je subota data radi čoveka sa svrhom,a ne čovek radi subote kaiko mnogi oće nametnuti. ako je čoveki radi subote dat onda je mora večno držati,a ako je subota radi čoveka data onda je ona našla svoje ispunjenje u Hristu bez ikake dvojbe. i onaj ko to razume slobodan je da ne razlikuje dana ... da ko ne drži ne greši i ko drži ne greši.

Na tako malom prostoru toliko pokušaja izigrati Isusovu reč a tako providno da se to naspram fenjera ne vidi.
Ko razume žrtvu Isusovu ne mora prineti a ko ne razume treba prineti žrtvu za greh....to ti je isto ono gore ko razume odmor on odmara a ko ne razume on sebi pravi drugi dan za odmor i svoju žrtvu prinosi i svooj odmor pravi jer neće Božju žrtvu i Božji odmor.

lavić

Broj poruka : 735
Datum upisa : 31.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od ispravka taj 2014-01-23, 20:53

lavić ::    ispravka ::
    kao i u Isusovim rečima da je subota data radi čoveka sa svrhom,a ne čovek radi subote kaiko mnogi oće nametnuti. ako je čoveki radi subote dat onda je mora večno držati,a ako je subota radi čoveka data onda je ona našla svoje ispunjenje u Hristu bez ikake dvojbe. i onaj ko to razume slobodan je da ne razlikuje dana ... da ko ne drži ne greši i ko drži ne greši.

Na tako malom prostoru toliko pokušaja izigrati Isusovu reč a tako providno da se to naspram fenjera ne vidi.
Ko razume žrtvu Isusovu ne mora prineti a ko ne razume treba prineti žrtvu za greh....to ti je isto ono gore ko razume odmor on odmara a ko ne razume on sebi pravi drugi dan za odmor i svoju žrtvu prinosi i svooj odmor pravi jer neće Božju žrtvu i Božji odmor.
ako su tebi Božje zapovesti jedno a Isusove zapovesti drugo onda ne znam što da ti kažem. postaješ brate konfuzan. nema klasičnog odgovora na rimljanima 14.
ko ne razume Hristovu žrtvu dakako da će držati pashu to se i danas čini od onih koji ne razumeju. tako je sa subotom i sa ostalim stvarima zakona. ko vidi vidi ko ne vidi nek ne vidi.

ispravka

Broj poruka : 295
Datum upisa : 04.12.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dan od odmora (Shabbat)

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 3 od 4 Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu